[roma1187]

Когда требуется,а когда не требуется применять меры против развинчивания гаек в болтовых соединениях ? (контргайки и пр)
Хотелось бы услышать мнение опытных металлистов.

[Vavan Metallist]

Например ДБН В.2.6-163

У розрахункових з’єднаннях з болтами класів точності А, В і С (за винятком болтових з’єднань у допоміжних конструкціях) слід передбачити заходи проти самовідгвинчування гайок (встановлення пружинних шайб, додаткових гайок тощо).

[Baires]

Что это за дурка в ДБН-не?
Выходит что все расчётные соединения должны иметь или гроверы или по две гайки?

[roma1187]

СНиП II-23-81*
12.20*. В соединениях с болтами классов точности А, В и С (за исключением крепления второстепенных конструкций и соединений на высокопрочных болтах) должны быть предусмотрены меры против развинчивания гаек (постановка пружинных шайб или контргаек).

Это верный перевод? (украинским языком не владею)

Baires верно подметил! Вобщем поэтому я и задал этот вопрос. Во всех расчетных соединениях требуется ставить контргайки(гроверы и тп) ?

А в новом СП написано следующее:

14.2.6 Установку шайб на болты следует выполнять согласно требованиям СНиП 3.03.01.
В расчетных соединениях с болтами классов точности А и В (за исключением крепления вспомогательных конструкций) следует предусматривать меры против самоотвинчивания гаек (постановка пружинных шайб, вторых гаек и др.).

[Vavan Metallist]

Не понял почему дурка? В трех документах написано одно и то же.

Выходит что все расчётные соединения должны иметь или гроверы или по две гайки?

А что в том странного? В конце стоит "и др." Тоесть можно и гайки со стопорными сердечниками пластмасовыми.

[yarrus77]

Сообщение от Vavan Metallist Не понял почему дурка? В трех документах написано одно и то же.

+5
кроме того, СНиП "несущие и ограждающие..." запрещает стопорение забивкой резьбы и сваркой.
Парни вам гаек что ли жалко?

[eilukha]

Удалил

[roma1187]

Сообщение от yarrus77 Парни вам гаек что ли жалко?

Ну под две гайки нужен болт уже подлиннее, во вторых закрутить каждую гайку это тоже работа. А теперь представьте что таких болтов тысячи! просто если есть возможность, то почему этого неделать. и упростить многим жизнь. Вопрос этой темы по сути как можно избежать дополнительных мер? ну например конролируемым натяжением обычных болтов или еще как то. Или вариантов нет нужно принимать меры против отвинчивания?

[Geter]

Знаю, что в предварительно натяженных болтах не нужна контргайка.
А сварочкой можно прихватывать?

[Альф]

Сообщение от roma1187 Вопрос этой темы по сути как можно избежать дополнительных мер? ну например конролируемым натяжением обычных болтов или еще как то.

В свое время фирма HILTI по данному вопросу написала нам буквально следующее: "при правильном подборе момента затяжки во время установки шпильки в соответствии с"Руководством по анкерному крепежу HILTI" самораскручивания гаек не произойдет".
Такой вариант Вас устраивает?

[102030]

Сообщение от Альф при правильном подборе момента затяжки во время установки

Люди не хотят просто гайку лишнюю завернуть, а вы тут про момент затяжки!!! этож ключ надо специальный, все гайки дотягивать как следует, журнал вести... нееее. не выйдет

[roma1187]

Сообщение от 102030 Люди не хотят просто гайку лишнюю завернуть, а вы тут про момент затяжки!!! этож ключ надо специальный, все гайки дотягивать как следует, журнал вести... нееее. не выйдет

Гайковерт настроенный на определенные обороты, крутит болт до отказа(гайковерта) все болты закручиваются с одинаковым натяжением.
То есть на одном болте потренироваться и вперед
Альф хороший вариант, а к болтам 5.8 он подойдет? и какой момент закручивания тогда нужен?

[Geter]

"правильный", написали же

[roma1187]

Сообщение от Geter "правильный", написали же

то есть который по часовой стрелке

[Альф]

Сообщение от roma1187 Альф хороший вариант, а к болтам 5.8 он подойдет? и какой момент закручивания тогда нужен?

Нам HILTI этот момент и указала. А Вы для себя сами придумайте.

[yarrus77]

Сообщение от Geter А сварочкой можно прихватывать?

см пост #6

[str02]

Сообщение от roma1187 Ну под две гайки нужен болт уже подлиннее, во вторых закрутить каждую гайку это тоже работа. А теперь представьте что таких болтов тысячи! просто если есть возможность, то почему этого неделать. и упростить многим жизнь. Вопрос этой темы по сути как можно избежать дополнительных мер? ну например конролируемым натяжением обычных болтов или еще как то. Или вариантов нет нужно принимать меры против отвинчивания?

проверено уже. Болт получается одинаковой длинны, что для комплекта с 2мя гайками, что для комплекта гайка и гровер.

[roma1187]

Вопрос все таки в том, можно ли затянуть обычный болт на определенное усилие чтобы не требовались другие мероприятия по предотвращению откручивания?

[Vavan Metallist]

Сообщение от roma1187 Вопрос все таки в том, можно ли затянуть обычный болт на определенное усилие чтобы не требовались другие мероприятия по предотвращению откручивания?

Послушайте, может стоит хоть какие то книжонки почитать прежде чем фантазировать? Неужели вы думаете, что вы откроете сейчас Америку в этом вопросе?

[efwl]

Сообщение от roma1187 можно ли затянуть обычный болт на определенное усилие чтобы не требовались другие мероприятия по предотвращению откручивания?

вам уже дали ссылки на норм док, где четко указано, что нужно делать (требования норм). а вы какие требования имеете ввиду относительно момента затяжки, разве, что инстукцию какую-нибудь типа хилти. если у вас серийные конструкции или аналогичные им- то там теже мероприятия, что и в снипах