Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Высота складирования сборного железобетона при перевозке

Высота складирования сборного железобетона при перевозке

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.02.2018, 19:32 #1
Высота складирования сборного железобетона при перевозке
grozd62
 
конструктор
 
Москва и МО
Регистрация: 09.06.2010
Сообщений: 1,519

Имеются нетиповые сборные железобетонные элементы полурам. Сплошного прямоугольного сечения ,бетон В30.
Как задать предельно допускаемую высоту складирования при перевозке - проектировщику-конструктору? Задача стоит именно так..
Т.е как бы с т.зр обеспечения требований прочности конструкции, но по прочности конструкции можно и 10 ярусов уложить!
По прикидкам, определяющим фактором является прочность подкладок/прокладок ..
Если задаться макс. шириной прокладки определенность появляется.. Если нет, то какие еще критерии ? Устойчивость ? Но это можно решить раскреплением..
Просмотров: 3662
 
Непрочитано 12.02.2018, 21:54
#2
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


1. Определиться, какими видами транспорта будет осуществляться перевозка.
2. В соответствии с выбранными видами транспорта определить максимальные габаритные размеры без получения спецразрешений на перевозку.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 12.02.2018, 23:18
#3
deep_tool

технолог
 
Регистрация: 14.05.2013
Санкт-Петербург
Сообщений: 347


А масса автопоезда позволяет 10 ярусов погрузить?
deep_tool вне форума  
 
Непрочитано 13.02.2018, 06:39
#4
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Устойчивость ? Но это можно решить раскреплением..
Раскрепить верхние элементы от сдвига по горизонтали совсем не просто.
Не забудьте про возможность опрокидывания автомобиля с грузом целиком.
Плюс верхний габарит по высоте ПДД.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 14.02.2018, 16:05
#5
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


В ГОСТ ТУ на все сборные ж.б. изделия, а также во многочисленных книгах и рекомендательных нормах пишут.
Что высота штабеля не более 3 шт. (для плит например).
Насчёт 3 мог наврать, надо читать. Видел по 5 плит.
Да, соврал. Пишут высота штабеля меньше 2,5 м. Но про штуки тоже где-то видел.
Видимо критично продавливание подкладками основания. Хоть в ПОС и пишут иногда временные склады делать на щебне/плитах, но я пока такого не видел. Щебень, вот видел, но редко. Обычно в грязь кладут безо всякого порядка.
Даже не там, где склад нарисован.
Грязь, наверное, можно принять несущую способность как R=50...60 кПа.
Масса одной вашей полурамы... Прокладки, обычно из 50х50 или 100х100 брусков.

Хотя о чём мы говорим. Если полурама больше 10 м, то какое ж там армирование вылезет при подъёме.
Или траерса. Точнее и траверса.
А типовые покупные траверсы вроде до 4 м + 3 м на уклон строп.
Это же какой геморрой будет кривую полураму просто застропалить и поднять. Найти ц.т. (который кж обязан, кстати, нарисовать на изделии краской).
А уж упасть она очень просто упадёт с траверсой вместе, хлебом не корми.
И вы весь этот геморрой предлагаете делать работягам танцуя на второй или первой нижележащей полураме ?

Предлагаю максимум 2 яруса для удобства работ.

Предлагаю складирование в деревянные касеты со связями ВЕРТИКАЛЬНО.

Предлагаю для складирования хотя бы слой щебня 300 мм.


Бетонные и железобетонные конструкции при перевозке железнодорожным транспортом должны размещаться на платформах, так, чтобы по ширине и высоте они не выступали за пределы очертаний габарита подвижного состава, а по длине-за пределы буферных стаканов. По ширине платформы конструкции укладываются в один-два ряда, за исключением колонн, балок и прогонов, которые могут укладываться в несколько рядов. По длине платформы конструкции размещаются в один-два штабеля. Штабеля к раме платформы крепятся канатами. В местах примыкания канатов к бетону укладывают деревянные прокладки.

Водным транспортом бетонные и железобетонные конструкции перевозятся на несамоходных судах (баржах) грузоподъемностью до 1000 т. Для остойчивости судов во время перевозки необходимо, чтобы опорные части железобетонных и бетонных изделий находились в одной плоскости. Каждое изделие первого ряда должно укладываться на две инвентарные деревянные подкладки на всю ширину палубы. Между остальными рядами используются подкладки из досок толщиной 25-30 см. Если длина железобетонных конструкций превышает габариты плавучих средств, то применяют опорные рамы для поддержания их свисающих частей. Изделия должны быть надежно закреплены на палубе во избежание сдвига или опрокидывания их в пути.

При автотранспортных перевозках железобетонные конструкции и изделия, габариты которых соответствуют габаритам кузовов и платформ прицепов и полуприцепов, их грузоподъемности, а также если они не требуют устройства специальных приспособлений для крепления или удержания в нужном положении, должны перевозиться на обычных автомобилях.

Панели стен, внутрикомнатные перегородки и перекрытия длиной более 600 см и шириной 200 см, колонны и балки длиной 1800-2000 см и массой 15-20 т, железобетонные фермы и ряд других конструкций больших размеров должны перевозиться на автомобилях, которые снабжаются специальными приспособлениями. В этом случае должны применяться панелевозы с инвентарными кассетными приспособлениями, обеспечивающими устойчивость перевозимых изделий.

Для складирования железобетонных изделий используется искусственное или естественное основание. В последнем случае грунт должен быть уплотнен, с тем, чтобы он мог выдержать явление 0,3-0,4 МПа (3-4 кгс/см2). Изделия на складах должны храниться в штабелях, кассетах и кондукторах в положении, обеспечивающем восприятие нагрузки в зданиях и сооружениях.

При погрузочно-разгрузочных операциях между смежными штабелями должен оставаться зазор не менее 20 см. Для свободного доступа рабочих к изделиям следует устраивать проходы шириной не менее 0,7 м в продольном по длине штабеля направлении через каждые два штабеля и не менее 2,5 м в поперечном направлении. С этой же целью должны устраиваться проходы шириной не менее 0.7 м между кассетными рядами.

Хранение бетонных и железобетонных конструкций осуществляется таким образом, чтобы их заводская марка была хорошо видна, а монтажные петли были обращены наверх. Укладку конструкций разных марок в одном штабеле следует производить с учетом очередности монтажа. Изделия при штабелировании укладываются на деревянные подкладки и прокладки, располагаемые строго вертикально одна на другой. Концы прокладок должны выступать за края штабеля не менеё чем на 5 см. Применяются подкладки сечением 201,6, 151, 151,5, 101 см, но не менее 100,8.

Колонны, блоки фундаментов и стен подвалов должны укладываться в штабеля по высоте не более четырех рядов. При длине колонны 660 см подкладки размещают на расстоянии 120 см от торца колонн, при длине 330 см - на расстоянии 50 см. При укладке блоков фундаментов и стен подвалов подкладки и прокладки размещают на расстоянии 50 см от торцов блока.

Ригели в штабелях должны располагаться на ребро не более чем в шесть рядов по высоте. В верхнем ряду их скрепляют между собой скруткой. Подкладки и прокладки размещают на расстоянии 120 см от торцов изделия (рис.6).

Плиты должны укладываться в штабеля: многопустотные плиты перекрытий-плашмя до 12 рядов на подкладки и прокладки, располагаемые перпендикулярно пустотам на расстоянии 25 см от торцов плит (рис.7); плиты бетонные фасадные- на ребро лицевой поверхностью друг к другу в один ряд по высоте; плиты балконные-горизонтально; плиты армированные из автоклавного ячеистого бетона - на ребро вплотную одна к другой в два-три ряда по высоте с прокладками на расстоянии 30-40 см от их торцов.

Панели перекрытий размером на комнату и элементы совмещенных крыш укладывают в горизонтальном положении в штабеля высотой не более 2,5 м на подкладки и прокладки. Подкладки должны быть сечением не менее 101 см, высотой 500 см.

Лестничные марши укладывают ступенями вверх в два- шесть рядов. Подкладки и прокладки располагают вдоль маршей на расстоянии 15 см от их торцов (рис.14).


Мозаичные ступени должны укладываться проступью и валиком вверх в штабеля высотой не более трех рядов на подкладки и прокладки сечением 30,8 см, размещаемые на расстоянии 15 см от краев. Мозаичные плиты-проступи укладывают попарно отделанными плоскостями внутрь в один ряд с прокладками между элементами. Перемычки должны храниться в штабелях высотой до 1,5 м с расположением прокладок па расстоянии 20-40 см от торцов. Карнизы и прочие архитектурные детали укладывают в один ряд плоской стороной на две подкладки.

Железобетонные фермы должны размещаться у опорных столбов с небольшим наклоном; при этом опорные столбы устанавливают через 2-3 м. Шпалы железобетонные напряженные армированные следует хранить в штабелях высотой до 2,5 м с перекрестной укладкой без прокладок.

Трубы бетонные и железобетонные безнапорные следует хранить в рассортированном виде по размерам горизонтально, а муфты-вертикально в штабелях высотой до 1,5 м с укладкой под каждый ряд муфт и труб деревянных прокладок.

Железобетонные кольца и конусы укладывают в рабочем положении по высоте до трех рядов, а плиты - не более восьми рядов.

Гипсобетонные и гипсошлакобетонные перегородочные панели должны храниться в вертикальном положении в сборно-разборной кассете, рассчитанной для одновременного хранения 15-20 панелей. Вместимость складов-кассет на объекте должна обеспечивать запас перегородок на один этаж. Около кассет с панелями должны быть установлены ограждающие столбы. При хранении панелей в кассетах на приобъектном складе их следует накрывать деревянными двойными щитами с прокладкой рубероида.



А ещё недавно вышла серия норм Министерства охраны труда. Там тоже есть эти высоты.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 14.02.2018 в 19:01.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 07:49
#6
Владимир.

Проектирую
 
Регистрация: 10.01.2005
Сообщений: 3,736


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Предлагаю для складирования хотя бы слой щебня 300 м
Речь про
Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Высота складирования сборного железобетона при перевозке
Владимир. вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 09:39
#7
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


Упс.

Габарит авто 4,5 м - 2 м до дна кузова - 1 м зазор сверху (или больше для низких мостов) = 1,5 м на груз и крепления.
На прокладки я бы взял тоже 0,5 м.
Остаётся 1 метр. Это 2 штуки лёжа друг на друге.

Ну и надо выполнять расчеты оснастки, устойчивости автопоезда.
Расчёты могут потребовать понизить груз или оставить 1 раму.
Для передвижения составляется целый проект. На ж.д. так. Для авто не знаю, но думаю так же.
Я понял. На проектировщика пытаются повесить Федя скажи вчера сколько рам ложить в кузов, а на полноценный проект с расчётами мы тебе времени и денег не дадим.

Предлагаю во избежание превентивно наказать заказчика и подрядчика. Пусть сами друг друга по этим вопросам насилуют.
Армирование у них есть. Что ещё надо.
Не делайте это решение сами бесплатно.


Вспомнил, что вроде как для спровождения гибдд всё равно нужен проект.
А сами вы его или хотя бы расчёты устойчивости как сделаете. Вы даже фуры не знаете. А ведь там ещё нюансы могут вскрыться. Пути следования не знаете. Может быть будет водный путь или ржд или микс...
То есть такой проект надо заказывать транспортной компании.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 15.02.2018 в 10:35.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 15.02.2018, 11:37
#8
RicoSand

Полунепрерывное литьё
 
Регистрация: 28.10.2015
Самара
Сообщений: 429


Если это транспортировка на ж/д платформе(мах) то есть "требования к размещению и креплению грузов в вагонах и контейнерах" ЦМ-943 . Там расписано что и как крепить и посчитать. Если авто то хз ..
RicoSand вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.02.2018, 18:52
#9
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Спасибо всем. Остался вопрос по прокладкам , по аналогии с хранением, прочность прокладок может определять высоту штабеля? С одной стороны можно шире прокладку делать,несколько их в одном месте (?) ,но когда по расчету выходит в полметра шириной - что-то сомнения возникают..
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2018, 20:17
#10
juri18

Инженер
 
Регистрация: 27.05.2007
Сибирь
Сообщений: 2,974


Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Спасибо всем. Остался вопрос по прокладкам
Цитата:
Сообщение от grozd62 Посмотреть сообщение
Устойчивость ? Но это можно решить раскреплением..
Без проблем раскрепляется только первый слой, максимум второй.
К чему крепить последующие? К борту, который сам на соплях держится?
К полу? Получается геометрически изменяемая система.
juri18 вне форума  
 
Непрочитано 18.02.2018, 22:01
#11
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,620


juri18, крупногабаритные грузы ещё на прицепах с рамами стальными можно провезти. Такие козлы наверх.
Устойчивость скорее я имел в виду машины на поворотах, спусках...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 19.02.2018, 13:54
#12
TVN


 
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995


См.И-нет
1. Справочник строителя. И.И. Строкин Перевозка и складирование строительных материалов.
2. Руководство по перевозке автомобильным транспортом строительных конструкций.
TVN вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.02.2018, 19:49
#13
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Цитата:
Сообщение от juri18 Посмотреть сообщение
К чему крепить последующие? К борту, который сам на соплях держится?
у нас не сопли - трюм
grozd62 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Технология и организация строительства > Высота складирования сборного железобетона при перевозке

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Высота чердака и расположение ферм, холодный цех для переработки грибов с наружным каркасом Tyhig Архитектура 3 19.07.2016 17:24
Замена тепловой камеры (1,8х1,8м в плане) из сборного железобетона на теплокамеру из сборных железобетонных колец диаметром 2,0м? driw1 Отопление 2 27.03.2014 17:12
Как моделировать здания из сборного железобетона ? hang_7 SCAD 13 21.12.2013 00:58
Можна ли проектировать детские сады из сборного железобетона? Badyoruy Архитектура 30 28.10.2013 18:13
заглубленная цилиндрическая оболочка из сборного железобетона clerical Обследование зданий и сооружений 1 19.12.2012 11:42