| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Закрытая тема
Поиск в этой теме
Непрочитано 14.12.2016, 18:56 #1
Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.
satrman
 
Регистрация: 24.11.2010
Сообщений: 21

Подскажите пожалуйста, кто как "пристраивает" в состав проекта следующие пункты:
1) "Пожарная сигнализация и система оповещения о пожаре". С одной стороны его разрабатывает ССник и он вроде как должен входить в раздел 5 подраздел 5 "Сети связи". С другой он скорее относиться к разделу 6 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности".

2)Аналогичный вопрос и про Подраздел 4 "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5, который должен содержать:
л) описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и
кондиционирования воздуха;

-его опять же выполняет ССник, но этот пункт вставить все таки в ИОС4 или в ИОС5?
Поделитесь своей логикой и практикой. Спасибо.
Просмотров: 13244
 
Непрочитано 17.12.2016, 11:06
#2
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 2,325


Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности относятся к разделу 9 ПД, а не 6.
Из п.26 положения о составе разделов ПД:
Раздел 9 "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности" должен содержать:
и) описание и обоснование противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, пожарной сигнализации, оповещения и управления эвакуацией людей при пожаре, внутреннего противопожарного водопровода, противодымной защиты);
к) описание и обоснование необходимости размещения оборудования противопожарной защиты, управления таким оборудованием, взаимодействия такого оборудования с инженерными системами зданий и оборудованием, работа которого во время пожара направлена на обеспечение безопасной эвакуации людей, тушение пожара и ограничение его развития, а также алгоритма работы технических систем (средств) противопожарной защиты (при наличии);
в графической части
п) структурные схемы технических систем (средств) противопожарной защиты (автоматических установок пожаротушения, автоматической пожарной сигнализации, внутреннего противопожарного водопровода).

Т.о. пункт "Пожарная сигнализация и система оповещения о пожаре" должны разрабатываться в разделе 9 (но не 6) ПД "Мероприятия по обеспечению пожарной безопасности". А разрабатывать его может или ССник, или пожарник.

Касательно подраздела "Отопление, вентиляция и кондиционирование воздуха, тепловые сети" раздела 5 в части:
- описание систем автоматизации и диспетчеризации процесса регулирования отопления, вентиляции и кондиционирования воздуха.
Тут ССнику вообще делать нечего. Автоматизация и диспетчеризация - это больше забота электриков, автоматчиков и КИПовцев.

И вообще ПД следует делать в соответствии с Положением о составе разделов ПД утвержденного Постановлением Правительства РФ от 16.02.2008г. N87.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы

Последний раз редактировалось Валериан, 17.12.2016 в 11:15.
Валериан вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 12:14
#3
Бот
Moderator


 
Регистрация: 12.06.2012
Сообщений: 0


satrman, просьба изменить название темы "Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция." в соответствии с п.4.3. правил форума, в противном случае тема будет закрыта через 20 часов.

Как переименовать тему?

Сообщение сгенерировано автоматически, отвечать на него не нужно
Бот вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 12:46
#4
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


По ПП87 в 9 разделе достаточно структурной схемы и описания - то есть почти ничего.
Всегда АУПС и СОУЭ делали как положено в подразделе "Сети связи" 5 раздела, а в 9-ом дублировали структурку и выдержки из ПЗ.
Nike вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 13:10
#5
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
По ПП87 в 9 разделе достаточно структурной схемы и описания - то есть почти ничего.
Всегда АУПС и СОУЭ делали как положено в подразделе "Сети связи" 5 раздела, а в 9-ом дублировали структурку и выдержки из ПЗ.
Аналогично. Ни у одной экспертизы по такой компоновке разделов замечаний не было.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 14:30
#6
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


у нас все пожарные разделы (АПС, АПТ, СОУЭ и АППЗ) идет в 9-м разделе, но давно уже структуркой не отделаешься)

----- добавлено через ~10 мин. -----
В 5 разделе есть сети связи, и ни одного упоминания про пожарную безопасность. Все упоминания - в 9 части. И рассматривать пожарные системы надо в совокупности с остальными документами 9-ого раздела. У них даже трассы все отдельные от других слаботочных сетей. Но это желание запихнуть все в 5 раздел наблюдаю с момента прихода в проектирование.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 15:19
#7
иваниваныч


 
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,710


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Но это желание запихнуть все в 5 раздел наблюдаю с момента прихода в проектирование.
В Мосгосэкспертизе, например, все системы связи проверяет один эксперт, автоматизацию и диспетчеризацию - другой (все эти разделы идут в ИОС), но оба они никак не связаны с экспертом по ПБ. В пожарке, действительно, требуется только общее описание и принципиальные схемы. Эксперт по ПБ и не в состоянии проверить ИОС - квалификация под другое заточена.
иваниваныч вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 15:28
#8
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от иваниваныч Посмотреть сообщение
В Мосгосэкспертизе, например, все системы связи проверяет один эксперт, автоматизацию и диспетчеризацию - другой (все эти разделы идут в ИОС), но оба они никак не связаны с экспертом по ПБ. В пожарке, действительно, требуется только общее описание и принципиальные схемы. Эксперт по ПБ и не в состоянии проверить ИОС - квалификация под другое заточена.
Мы вроде тоже экспертизу московскую приходили, не знаю какую именно, все в 9 разделе пропускала экспертиза - более десятка соцобъектов.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 18:10
#9
Nike

Шаражпроектхалтурмонтаж
 
Регистрация: 29.10.2004
Талды-Париж
Сообщений: 5,989


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
У них даже трассы все отдельные от других слаботочных сетей.
Настолько "отдельные", что иногда СОУЭ, ПС, ОС и СКУД в одном интерфейсе живут
Nike вне форума  
 
Непрочитано 17.12.2016, 18:20
#10
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,002


Цитата:
Сообщение от Nike Посмотреть сообщение
Настолько "отдельные", что иногда СОУЭ, ПС, ОС и СКУД в одном интерфейсе живут
у нас настолько мелких объектов не было, чтобы это давало существенную экономию) Да и про СКУД :
СП5.13130
Цитата:
В адресные линии приемно-контрольных приборов могут включаться адресные охранные извещатели или безадресные охранные извещатели через адресные устройства, при условии обеспечения необходимых алгоритмов работы пожарных и охранных систем.
прямого разрешения не было - эксперт любой или при сдаче могут при желании завернуть). Да и сдавать отдельные системы проще в плане пусконаладки.
Сергей812 вне форума  
Закрытая тема
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Сети Связи и Пажарная Безопасность. Сети связи и Вентиляция.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Почему такой странный выгиб плиты при нелинейном расчете? Wayne Rooney Лира / Лира-САПР 3 22.11.2018 15:51
Требуется разработчик раздела СС (Сети связи), стадия "П". Москва. MishaelMSK Поиск исполнителей 0 02.09.2016 15:47
Прохождение линии связи через канал einer Инженерные сети 10 21.07.2011 19:29
Как в получить дополнительное описание геометрии "новой" сети в A2010 atollon Программирование 7 16.04.2010 12:52