|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
|
||||
PROrab Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
|
Цитата:
Может я что-то не понял? ... совсем от мостиков холода уйти не удастся (хотя можно утеплить торец плиты путём набрызга утепляющего материала - пеноизола (кажется так он называется, если не ошибаюсь), но к нему кирпич потом не приклеишь, нужно тогда думать о заделки этого места другим материалом) вент зазор необходим для отвода пара проникающего из тёплого помещения, для этого оставляют незаполненными швы (над и под перекрытием) Последний раз редактировалось Евгений Д., 22.02.2011 в 21:43. Причина: доп |
|||
|
||||
водитель-визажист Регистрация: 22.02.2011
Москва
Сообщений: 11
|
Цитата:
Цитата:
Торец плиты можно утеплить например пеностеклом плитным.. Расход будет не очень большой А чем делать эластичную прокладку между плитой перекрытия и нижней кладкой? Технически можно выстроить стены и потом отлить плиту перекрытия с опорой на колонны.. Нужна ли тогда эластичная прокладка? Последний раз редактировалось Russer, 22.02.2011 в 21:57. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
Господа, пожалуйста покоментируйте вот это (особенно со стр.18)
http://www.keramika-nn.ru/upload/doc...Kucherenko.pdf Цитата:
Последний раз редактировалось Раиса Захаровна, 22.02.2011 в 22:06. |
|||
|
||||
PROrab Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
|
Цитата:
да Цитата:
сомневаюсь что это будет правильным решением. стена полюбому примет на себе часть нагрузки во время бетонирования перекрытия, так сказать выполнит роль доп. стойки. По моему намного легче заложить упругую прокладку и не мучится. да и в процессе эксплуатации (в случае увел. нагрузки) она предохранит стену от опирания на неё плиты. |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733
|
Цитата:
Конструктивно часто в таких случаях облицовку опирают поэтажно на сборные керамзитобетонные плиты-пояса (армированные), укладываемые на перекрытия под внутренний слой стены. Торцы красятся, облицовываются, штукатурятся. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
|
|||
|
||||
PROrab Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
|
подскажите, а колонны в наружных стенах являются мостами холода? хорошо, предположим, что колонны будут чуть утоплены вовнутрь, плита же все равно же на блоки надавит, раздавит или нет??[/quote]
вот для этого и нужны упругие прокладки ))) |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
Господа, пожалуйста прокомментируйте вот это (особенно со стр.18)
http://www.keramika-nn.ru/upload/doc...Kucherenko.pdf |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,733
|
Можно попробовать сделать что-то подобное тому, что нарисовано в #16, только облицовочным кирпичом не насквозь стену перевязывать, а до половины внутреннего слоя. И не рядом с перекрытием, чтобы не совмещать два теплопроводных включения вместе.
|
|||
|
||||
PROrab Регистрация: 11.10.2009
Stavropol
Сообщений: 360
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
Цитата:
"Стр.27 Испытание кладки из поризованных крупноформатных камней, арми- рованных базальтовыми сетками, следует продолжить. Стр.28 6. На данной стадии изученности прочности кладки расчетные сопро- тивления кладки сжатию из поризованного керамического камня с пустотами (пустотностью 53%) следует принимать с введением понижающего коэффи- циента К = 0,9. Стр.28 8. Следует продолжить проведение испытаний кладки из данного кам- ня при внецентренном сжатии и местном сжатии (смятии)." у нас получится именно смятие, если я правильно понимаю? Именно про смятие конструктор и говорила. Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 19.12.2010
Сообщений: 532
|
В этих конструкциях есть такие блоки-опалубка ,что можно делать колонну внутри стены, почему-то они в исследовании не приведены,да и перекрытия там почти везде устраиваются из балок и керамических блоков между ними с монолитом сверху и поясом по стенам утеплйнным в торце утеплителем и специальными доборными блокамм.3 этажа облицовки без жёсткой связи с основной конструкцией ,мне кажется будет не очень надёжно.
|
|||
|
||||
водитель-визажист Регистрация: 22.02.2011
Москва
Сообщений: 11
|
Никак не буду крепить условно говоря плита перекрытия- это три ряда кирпича и они будут зажаты между кирпичами облицовки, вырваться им не даст арматура.. В конце концов можно сделать сквозное вертикальное армирование этих трех рядов той-же нержавейкой или базальтоарматурой
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
Конструктор права в одном - облицовку самонесущую с креплением к конструктивному слою только гибкими связями разрешается делать не более чем на 2 этажа. Выше -придется резать и ставить на консоли перекрытия (с термовкладышами). В европе часто подвешивают облицовку на специальные оцинкованые уголки, закрепленные анкерами к стене или торцу перекрытия. Не советую, стена у Вас дырявая, а ручки у рабочих кривые . В приведенных в PDF узлах везде наличествует вентзазор. Влагопоглощение 11 процентов - немало. Вертикальные швы кладки, как я понимаю, не заполняются раствором вовсе? Или я ошибаюсь? Тогда паропроницание стены оствляет желать. Без сезонной конденсации пара на наружном слое конструктива и мероприятий по его просушке не обойтись, поэтому фирма и рисует в узлах вентзазор. Если боитесь разности осадок- усадок под нагрузкой и без, да и ползучести тоже, делайте либо облицовку после возведения всех конструкций (и после полугодовой выдержки ), либо переходите на систему с жесткими связями, то есть на единую конструкцию стены с внешним слоем из кирпича. В конце концов керамические блоки и кирпич сделаны по одной технологии... Паропроницаемость такой единой конструкции, несомненно, будет ниже, чем при использовании раздельных слоев. Да и прочность комплексной стены, наверное, повысится. В книгах эдак года до 54 -то есть до разгона академии архитектуры - именно такие узлы с облицовочным слоем из кирпича и с внутренним слоем из крупноразмерных несильнодырявых керамических блоков как раз и встречаются. Многие дома сталинских времен имеют такую конструкцию стен, и стоят себе... А вот как раз те, в которых применялась облицовка с креплением гибкими связями, пришлось лет 20 тому назад лечить - просверливать шпуры через облицовку в стену и крепить анкерами на эпоксидных составах. Погнили анкеры-то, несмотря на сталинский контроль и нержавейку. Уж больно воздух ядовитым стал в наших городах . Присмотритесь к фасадам - блямбы в заделках видны и сейчас.
Новое - хорошо забытое старое. |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
Аshаs-ка, спасибо Вам большое, Вы сказали все то, чего я никак не могла выразить словами в силу отсутствия специального образования! Еще раз благодарю!
Цитата:
Последний раз редактировалось Раиса Захаровна, 23.02.2011 в 00:08. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.05.2009
г. Пермь
Сообщений: 171
|
Цитата:
Цитата:
или рассматриваем варинат с несущими стенами? |
|||
|
||||
Ну и букв набросали
Проблему вижу одну, как грамотно предотвратить мостик холода на торце плиты перекрытия. В европейских примерах почти всегда между стеной и облицовкой слой теплоизоляции и проблема не появляется вовсе (появляется но в плане того что разные теплопроводные свойства конструкции в разных местах, а надо стремиться к однородности). Решение требует спор про связи облицовки с заполнением - достаточно только базальтовых на 3 этажа или надо комбинировать с стальными.Я склоняюсь к тому что 3 этажа это еще малоэтажка и 10-11 м самонесущей кладки возможно. |
||||
|
||||
водитель-визажист Регистрация: 22.02.2011
Москва
Сообщений: 11
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2010
Сообщений: 22
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
узлы кирпичной кладки из крупноформатного камня Победа Knauf | MasterZim | Каменные и армокаменные конструкции | 1 | 05.05.2006 15:19 |