Скидки на VetCAD++
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопрос о необходимости проводного радиовещания в производственном здании

Вопрос о необходимости проводного радиовещания в производственном здании

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 30.11.2017, 23:16 #1
Вопрос о необходимости проводного радиовещания в производственном здании
Mool
 
ПГС и т.д.
 
Нижний Новгород
Регистрация: 20.09.2007
Сообщений: 190

Mool вне форума Вставить имя

Доброй ночи всем!!
Очень прошу помочь . Потратила на поиск ответа уже кучу времени. Ситуация такая. Для производственного здания (1 этаж.1400м2) с административно-бытовыми помещениями (4 этажа) выполнен раздел СС (Сети связи).
Или лучше так: действительно ли необходимо проводное радиовещание и телефонизация (по требованиям МЧС)? Где об этом можно прочитать, кроме СП134.13330? Какая есть альтернатива? Какой провайдер может осуществлять радиовещание? Ростелеком. А кто еще?
Кто выдает Технические условия?
Проект есть, он прошел экспертизу. Но по ТУ надо проложить 2 километра оптоволокна от точки подключения. Владельцу здания это конечно не нравится... От меня требуют решения. Мне надо доказать Заказчику, что альтернативы нет. Или себе,- что она есть.
Прошу откликнутся тех, кто что то знает на эту тему.....
Просмотров: 4687
 
Непрочитано 01.12.2017, 00:15
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 14,157


Offtop: Всё проще. Не нравится - пускай не делает.
Чего ему потом за это от МЧС будет не знаю. Скорее всего просто в эксплуатацию не ввести будет пока не достроят.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнгхаузен
Tyhig вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 00:38
#3
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


Нет, это не вариант)
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 05:53
#4
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,957


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Где об этом можно прочитать
А чем не устраивает библиография к СП 134.13330.2012, например ФЗ-126 от 07.07.2003г. «О связи» и др.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 01.12.2017, 07:06
#5
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
А чем не устраивает библиография к СП 134.13330.2012, например ФЗ-126 от 07.07.2003г. «О связи» и др.
Прочитала этот документ по Вашему совету, но ничего не заметила (((. Меня надо тыкать носом в конкретную статью. Там есть упоминания про проводное радиовещание и про лицензию, но ... не конкретно
Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 01.12.2017, 11:19
#6
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,957


Mool
Но там не один документ, там их несколько.
ФЗ-126 от 07.07.2003г. «О связи» это только для примера
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 03.12.2017, 19:54
1 | #7
Mool

ПГС и т.д.
 
Регистрация: 20.09.2007
Нижний Новгород
Сообщений: 190


Вот какой ответ я получила от одного сведущего человека. Большое ему спасибо!!!! Выкладываю, что бы поделиться ... Имя автора "инкогнито".



"Вы не случайно запутались. Дело в том , что систему оповещения еще при Шойгу спустили в унитаз.

Как это произошло.
Все сети и оборудование оповещения СССР принадлежало ГУЭС электросвязи. Потом при приватизации это все перешло в Ростелеком.
Но , при этом государство упустило вопросы касающиеся радиофикации. А именно:
1. Ростелеком не получает никакого финансирования систем радиойикации от государства.
2. Ростелеком не входит в структуру МЧС и соответственно ничем не обязана этой структуре. Но есть вожможность расширить свою сеть за чужие деньги, и это они используют.
3. Но так как в СНиПах есть требование необходимости оборудования предприятий системами радиофикации , то этот пунктик необходимо выполнить.
Как его выполняют.
В Ростелекоме просто ставят IP модуль на оптический приемник (устанавливаемый на объкте) При этом это обычная сеть интернета , а не отдельная сеть ГО и ЧС . Саму сеть старой радиофикации они не развивают. Старая сеть радиофикации для них стала убыточной. Они даже сделали тариф для жильцов по радиоточкам 150руб в месяц. В результате все жильцы пишут заявления на отключение.

Еще одна волна продекламированнная МЧС как новая система оповещения- была Стрелец -Мониторинг. Но, систему так и не смогли развить полностью . И из нее осталось только передача сигналов о сработке систем пожарной сигнализации в пожарную часть.

Но для удаленных районов были созданы системы оповещения по радиоканалу , например http://rtelecom.ru/catalog/specnaz/e...ation/3181.php . Но для этого необходимо поинтересоваться о том , что в зоне объекта есть возможность приема сигналов МЧС
В общем и в целом официально структура ГО и ЧС декламируют , что в стране создана единая система оповещения ГО и ЧС , но на самом деле всех руководителей надо посадить в тюрьму - на деле ничего нет. Есть только одно - заключены договоренности с радиостанциями, телевидением, Мегафон, Ростелеком и др . которые будут в случае ЧС передавать сообщение.

Но что делать вам в вашей ситуации?
Правильно - это обратится в местный орган ГО ЧС для получений ТУ исходных данных для подключения вашего объекта в единую систему оповещения. При чем, МЧС может заявить , что они не разрабатывают ТУ для подключения. Но , они тут же порекомендуют в какую частную фирму вам обратиться для решения этого вопроса. Но, может вам повезет, и они письмом вам дадут конкретное решение этого вопроса.
Вам же лучше непосредственно связаться с сотрудником, ответственным по ГО ЧС, и в частной беседе просто попросить, чтобы они в ответном письме дали вам рекомендовали перечень оборудования (типа приемник, частота, бесперебойный источник питания) . Также выможете узнать, если ввашем районе, отдельно выделенная сеть МЧС (ГО ЧС) для которой вам ранее надо было проложить оптический кабель. А так как такой отдельной сети нет, то зачем вам тянуть интернет кабель, для Ростелекома?

Вопросами радиофикации давно не занимаюсь, поэтому вышесказанное - это конкретно касающееся ситуации по ...........области. То, что твориться конкретно на местах, вам придется это узнать самим. Тем более, что для каждого конкретного случая нет однозначного решения. Но я в своем письме постарался обозначить подводные камни. И зная о них. вы уже не будете дилетантом.
Главное резюме - это то что , если Вам отказывают в выдаче ТУ на подключение в ГО и ЧС , а отправляют в некомпетентную частную структуру (Ростелеком и др) , то вы можете сослаться на этот отказ и не делать вообще систему оповещения. "

Mool вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.12.2017, 21:38
2 | 1 #8
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 10,458


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Главное резюме - это то что , если Вам отказывают в выдаче ТУ на подключение в ГО и ЧС , а отправляют в некомпетентную частную структуру (Ростелеком и др) , то вы можете сослаться на этот отказ и не делать вообще систему оповещения.
Сведущий человек все правильно изложил. У нас так и делают - за ТУ обращаются в ГО и ЧС.

Но у вас ведь
Цитата:
Проект есть, он прошел экспертизу. Но по ТУ надо проложить 2 километра оптоволокна от точки подключения. Владельцу здания это конечно не нравится...
Да никакие ТУ никогда не нравятся никаким заказчикам. Но в данном случае ему уже проект не нравится. Значит надо заказчику пытаться получить новые ТУ у тех, кто уполномочен дезавуировать старые. И корректировать ПД. С новой экспертизой.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 12.12.2017, 11:42
#9
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,738


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Проект есть, он прошел экспертизу. Но по ТУ надо проложить 2 километра оптоволокна от точки подключения. Владельцу здания это конечно не нравится... От меня требуют решения. Мне надо доказать Заказчику, что альтернативы нет. Или себе,- что она есть.
Одна из альтернатив - прием программ вещания из эфира.
Одно из решений здесь: http://www.informtelenet.ru/oborudovanie.html
Не сочтите рекламой.
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.12.2017, 22:44
#10
CBC


 
Регистрация: 17.09.2015
Сообщений: 6


Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
Доброй ночи всем!!
Очень прошу помочь . Потратила на поиск ответа уже кучу времени. Ситуация такая. Для производственного здания (1 этаж.1400м2) с административно-бытовыми помещениями (4 этажа) выполнен раздел СС (Сети связи).
Или лучше так: действительно ли необходимо проводное радиовещание и телефонизация (по требованиям МЧС)? Где об этом можно прочитать, кроме СП134.13330? Какая есть альтернатива? Какой провайдер может осуществлять радиовещание? Ростелеком. А кто еще?
Кто выдает Технические условия?
Проект есть, он прошел экспертизу. Но по ТУ надо проложить 2 километра оптоволокна от точки подключения. Владельцу здания это конечно не нравится... От меня требуют решения. Мне надо доказать Заказчику, что альтернативы нет. Или себе,- что она есть.
Прошу откликнутся тех, кто что то знает на эту тему.....
Человек совершенно не в теме проектирования сетей связи, скорей всего нет профильного образования.
CBC вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 18:56
#11
Леонид Ильич

проектировщик СС
 
Регистрация: 13.02.2008
Москва
Сообщений: 231


ТУ на радиофикацию выдаёт РСВО: http://rsvo.ru/moscow/services/developers/index.php
__________________
да пребудет с вами формула уверенности!
Леонид Ильич вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 22:42
#12
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,957


Цитата:
Сообщение от Леонид Ильич Посмотреть сообщение
ТУ на радиофикацию выдаёт РСВО
И что с того? Пускай выдает. Вопрос то стоит в другом

Цитата:
Сообщение от Mool Посмотреть сообщение
действительно ли необходимо проводное радиовещание и телефонизация? Где об этом можно прочитать, кроме СП? Какая есть альтернатива?
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.06.2018, 23:35
#13
Primeiro

инженер-проектировщик
 
Регистрация: 09.08.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 157


СП 134, табл. 1, п.3 - обязателен для всех типов объектов, в т.ч. производственных.
Primeiro вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 28.06.2018, 17:56
#14
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Primeiro Посмотреть сообщение
СП 134, табл. 1, п.3 - обязателен для всех типов объектов, в т.ч. производственных.
Кто сказал?

СП 134 вообще нет в ПП №1521, а значит он не обязателен к применению, разве нет?
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.06.2018, 17:11
#15
kp+

идущий по граблям
 
Регистрация: 26.05.2005
Днепропетровск
Сообщений: 3,738


Вопрос о "необязательности" нормативов "добровольного применения", кажется, пора выносить в FAQ. А пока - поиск Вам в помощь.
__________________
Кому жизнь буги-вуги, а кому полный бред... (С)
kp+ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 29.06.2018, 22:11
#16
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,957


Цитата:
Сообщение от Swarka Посмотреть сообщение
СП 134 вообще нет в ПП №1521, а значит он не обязателен к применению, разве нет?
ПУЭ тоже нет в ПП №1521 и что, теперь ПУЭ не обязательны к применению?
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2018, 14:07
#17
kifa


 
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,510


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
ПУЭ тоже нет в ПП №1521 и что, теперь ПУЭ не обязательны к применению?
вы удивитесь но да
kifa вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 30.06.2018, 18:33
#18
Валериан

инженер-электрик
 
Регистрация: 14.12.2009
Пермь
Сообщений: 1,957


Из предисловия к ПУЭ, утв. приказом Минэнерго России от 08.07.2002 N 204.

Требования Правил устройства электроустановок обязательны для всех организаций независимо от форм собственности и организационно-правовых форм, а также для физических лиц, занятых предпринимательской деятельностью без образования юридического лица.
__________________
Любой вопрос порождает новые вопросы
Валериан вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 02.07.2018, 10:49
#19
Swarka


 
Регистрация: 04.04.2018
Сообщений: 38


Цитата:
Сообщение от Валериан Посмотреть сообщение
ПУЭ тоже нет в ПП №1521 и что, теперь ПУЭ не обязательны к применению?
ПП №1521 "Об утверждении перечня национальных стандартов и сводов правил (частей таких стандартов и сводов правил), в результате применения которых на обязательной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона "Технический регламент о безопасности зданий и сооружений"
ПУЭ не является национальным стандартом(ГОСТ) или сводом правил. Обязательность применения ПУЭ установлена предисловием которое Вы процитировали. Так же и ведомственные нормы, различные руководства, нормативка по охране труда, все утверждается предисловием, в нем прописывается рекомендательный характер или обязательный. А перечень обязательного к применению СП определяется ПП №1521 и нечем другим!!!
Swarka вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 03.07.2018, 08:21
#20
Pavel_V

Бывший заказчик
 
Регистрация: 22.10.2010
Челябинск
Сообщений: 4,927


ПУЭ не нормативно-правовой документ. Об этом уже сто раз писали. Пока ПУЭ действует в части не противоречащей ГОСТ Р МЭК 5...
Pavel_V вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Вопрос о необходимости проводного радиовещания в производственном здании

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Нужно ли устраивать Деформационный шов в производственном здании длинной 66 метров? ant1289on Архитектура 2 09.08.2013 21:01
Антисейсмический шов нужен, но где его лучше сделать в здании с уступами? Ivan3891 Конструкции зданий и сооружений 44 19.08.2011 13:41
глупый вопрос про температурный шов в промышленном здании Ситишев Иван Конструкции зданий и сооружений 4 21.06.2011 22:16
Вопрос по устройству мусоросборной камеры в многофункциональном здании Aris_pole Прочее. Архитектура и строительство 4 24.03.2011 13:38
Крепление раковины - вопрос к строителям Pilot Прочее. Архитектура и строительство 21 06.12.2004 10:35

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||