Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Ошибка при расчете металлокаркаса склада в Лире 9.4

Ошибка при расчете металлокаркаса склада в Лире 9.4

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 11.01.2010, 11:52 #1
Ошибка при расчете металлокаркаса склада в Лире 9.4
Stitch
 
Инженер-проектировщик
 
Саратов
Регистрация: 22.12.2009
Сообщений: 359

Доброе время суток.
Задача: расчитываю здание склада 18х15 м.
1. Собрал схему. Элементы фермы - КЭ фермы, остальные элементы - универсальный пространственный стержень.
2. В схеме три загружения: постоянное (собственный вес и вес кровли, временное длительное (снег) и кратковременное (ветер).
3. Расчет по РСН. Значение усилий в элементах явно ошибочные.
Вопрос: Не могу найти ошибку, приведшую к таким результатам. Помогите, пожалуйста, разобраться с данной проблемой
Схема прикреплена

Вложения
Тип файла: zip Склад.zip (5.3 Кб, 165 просмотров)


Последний раз редактировалось Stitch, 11.01.2010 в 12:28.
Просмотров: 5977
 
Непрочитано 11.01.2010, 12:33
#2
Платон Казимиров

Ваяю по инженерному
 
Регистрация: 22.09.2008
Челябинск
Сообщений: 50


КЭ1 это: (цитата из хелпа) "Частный случай универсального конечного элемента 10. Предназначен для расчета плоских ферм, расположенных в плоскости XOZ. Допустимый признак схемы – 1."

У Вас признак схемы 5.
__________________
Кладу кафель на совесть!
Платон Казимиров вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2010, 12:53
#3
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Платон КазимировКЭ1 это: (цитата из хелпа) "Частный случай универсального конечного элемента 10. Предназначен для расчета плоских ферм, расположенных в плоскости XOZ. Допустимый признак схемы – 1."

У Вас признак схемы 5.


Т.е. если я вас правельно понял у меня не верно заданы конечные элементы на схеме? Какие присвоить?
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2010, 12:58
#4
Платон Казимиров

Ваяю по инженерному
 
Регистрация: 22.09.2008
Челябинск
Сообщений: 50


Выделяете на схеме КЭ1, нажимаете кнопку "Смена типа КЭ", во второй вкладке появившегося окошка (для стержней) находите "тип10", выделяете его и жмете галочку.


ОГО-ГО! Так у Вас ферма без опорного раскоса, крайние панели - четырехугольные получаются. Меняйте скорее! Вернее для вашей схемы будет сомкнуть пояса фермы в одной точке на стойке.
__________________
Кладу кафель на совесть!

Последний раз редактировалось Платон Казимиров, 11.01.2010 в 13:08.
Платон Казимиров вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2010, 13:09
#5
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Платон Казимиров Посмотреть сообщение
Выделяете на схеме КЭ1, нажимаете кнопку "Смена типа КЭ", во второй вкладке появившегося окошка (для стержней) находите "тип10", выделяете его и жмете галочку.
Дела в том, что я уже специально поменял КЭ10 фермы на КЭ1 для того чтобы узлы фермы не были жесткими.
Да и в примере (правда там плоский каркас) КЭ10 фермы меняют на КЭ1.
Может мне необходимо элементам ферм задать КЭ4 (пространственные фермы)?


За праздники вылетело все из головы. Хотел поставить опорные раскосы. Спасибо!
Сейчас поменяю, посмотрю что выйдет из этого!
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 11.01.2010, 13:11
#6
Платон Казимиров

Ваяю по инженерному
 
Регистрация: 22.09.2008
Челябинск
Сообщений: 50


См. выше, я добавил, что ферма у Вас не по понятиям
__________________
Кладу кафель на совесть!
Платон Казимиров вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.01.2010, 13:37
#7
Stitch

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 22.12.2009
Саратов
Сообщений: 359


Цитата:
Сообщение от Платон Казимиров Посмотреть сообщение


Вернее для вашей схемы будет сомкнуть пояса фермы в одной точке на стойке.
Первоночально оси поясов сходились в одной точке над стойкой, но из-за решения узла пришлось поменять геометрию фермы в расчетной схеме.

Поставил опорные раскосы на фермах. Усилия стали похожи на "нормальные". Еще раз спасибо!
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
узел.dwg (460.9 Кб, 1459 просмотров)
Тип файла: zip Склад_2.zip (5.7 Кб, 93 просмотров)
Stitch вне форума  
 
Непрочитано 08.08.2011, 10:45
#8
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Здравствуйте, уважаемые форумчане, помогите пожалуйста разобраться. Возникают ошибки в расчетах. Где, чего понакосячил?
Я "нуб", так что не судите строго . Загружения только от собственного веса, остальные пока не задавал, хочу найти ошибки и детально проработать схему, схему сарайчика прикладываю ниже.
Вложения
Тип файла: rar Desktop.rar (24.5 Кб, 81 просмотров)
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 15:48
#9
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
схему сарайчика

Чтоб у всех такие сарайчике имелись....
Вы и от собственного веса не приложили.
И у вас узлы 73 и 198 падают, так как принадлежат только элементу связи, но не нижнему поясу фермы. Разбейте соответствующие элементы нижнего пояса пополам и упакуйте схему. Но это далеко не все замечания... просто самые вопиющие.

ЗЫ а что такое "нуб"?
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 16:12
#10
Митрич


 
Регистрация: 14.07.2009
Сообщений: 688


Выделите всю схему, все элементы и разбейте элементы по узлам - иначе устанете искать, их много (колонны, пояса ферм).

А гидэ шарниры?
__________________
Шуруп, забитый молотком, держит крепче, чем гвоздь, закрученный отверткой.
Митрич вне форума  
 
Непрочитано 09.08.2011, 17:59
#11
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
ЗЫ а что такое "нуб"?
Так сказать, начинающий, ну или с английского: noob - лапух.

Цитата:
Сообщение от Alter54 Посмотреть сообщение
Чтоб у всех такие сарайчике имелись....
"Сарайчик" уже экспертизу прошел и я скажем так в рамках дипломного проекта еще одну "экспертизу" провожу.

Цитата:
Сообщение от Митрич Посмотреть сообщение
Выделите всю схему, все элементы и разбейте элементы по узлам - иначе устанете искать, их много (колонны, пояса ферм).

А гидэ шарниры?
Работаю над этим, разбираюсь, спасибо всем большое, позже доработанную схему выложу.
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2011, 09:29
#12
Alter54

Инженер-проектировщик
 
Регистрация: 20.10.2006
Россия
Сообщений: 604


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
"Сарайчик" уже экспертизу прошел и я скажем так в рамках дипломного проекта еще одну "экспертизу" провожу.
У Вас еще связевые блоки по покрытию и по колоннам не совпадают... это плохо...
Alter54 вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2011, 17:40
#13
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Доработал немного, боюсь чего-нибудь с шарнирами наврал.
Вложения
Тип файла: rar спортзал.rar (14.1 Кб, 77 просмотров)
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2011, 17:50
#14
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от B0RGiR Посмотреть сообщение
чего-нибудь с шарнирами наврал
Местами лишние, местами пропущены. У Вас там несколько узлов по Z проваливаются.
alexandrius вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2011, 18:31
#15
Антон 1970


 
Регистрация: 11.01.2009
Сообщений: 353


Эту схему не что не спасёт.
Рассчитай плоскую раму, если расчёт удовлетворяет -
тогда собирай пространственную. Сам себя запутал
Антон 1970 вне форума  
 
Непрочитано 10.08.2011, 20:44
#16
B0RGiR

Пеку пряники
 
Регистрация: 13.06.2010
Тюмень
Сообщений: 520


Цитата:
Сообщение от alexandrius Посмотреть сообщение
Местами лишние, местами пропущены. У Вас там несколько узлов по Z проваливаются.
А можно поточнее пожалуйста. Где? Как? Чего и как исправить. Если нет, то ничего страшного, так сказать, собираю с мира по нитке.

Цитата:
Сообщение от Антон 1970 Посмотреть сообщение
Эту схему не что не спасёт.
Рассчитай плоскую раму, если расчёт удовлетворяет -
тогда собирай пространственную. Сам себя запутал
Что ж, буду ломать и городить заново, снова ломать и снова городить, пока не достигну более менее адекватной схемы. Все равно пространственная нужна.
B0RGiR вне форума  
 
Непрочитано 11.08.2011, 09:37
#17
alexandrius

инженер-самоучка
 
Регистрация: 02.11.2010
Сообщений: 346


Цитата:
Сообщение от Антон 1970 Посмотреть сообщение
Рассчитай плоскую раму, если расчёт удовлетворяет -
тогда собирай пространственную.
+100500

B0RGiR, в центральном узле связей узел должен выглядеть как %, то есть как бы один "жесткий" стержень, у которого шарниры только в узлах примыкания к основным конструкциям, а второй как бы бьется на две части и примыкает шарнирно и к основным конструкциям, и к "жесткому" стержню связи.

Ну и механически внимательно если просмотреть всю схему, то, как минимум, в одном стержне не хватает шарнира - пропустили.
alexandrius вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > Лира / Лира-САПР > Ошибка при расчете металлокаркаса склада в Лире 9.4

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Ошибка при расчете плиты в ПК Мономах Dem()n Мономах 6 04.03.2009 20:43
фатальная ошибка в лире 9.4 ФАХВЕРК Лира / Лира-САПР 16 03.12.2008 06:48
Мониторы LCD CRT Разное 94 17.06.2008 10:51
БРЕД СИВОЙ КОБЫЛЫ Kryaker Разное 1876 29.12.2006 23:41
Предупреждение при расчете в ЛИРЕ kent3000 Лира / Лира-САПР 4 02.02.2005 17:48