[Elipsice]

Поделитесь кто как определяет необходимое кол-во рабочих для строительства при разработке ПОС. Я рассчитываю следующим образом:


Р = А / В / Т = (37926,75:1600) х (12:14,5) = 20 чел.

где:
А – ориентировочная стоимость СМР (тыс. руб.) в текущих ценах.;
В – условная годовая выработка на одного работающего в тыс. руб;
Т – продолжительность работ в годах.

Если кто-нибудь рассчитывает таким же образом, то скажите какая должна быть выработка на одного рабочего?Здесь она взята 1600тыс.руб. в год, но опять же это "на глаз". Хотелось бы знать точно.

[Skilpadde]

Tyhig, Огромное спасибо

[Jeriko]

каким документом регламентируется форма и содержание опросного листа подрядной организации?

[Tyhig]

Было вроде бы в ВСН 33*-82 по энергетике... Но он ведомственный...

Нет такого общероссийского документа, только ведомственные...

[dimusik2013]

Привет всем! пришло замечание к ПОСу: построить график производства работ в project и посчитать критический путь, а разве такие вещи не в ППР делаются и в каком нормативном документе прописано что надо делать его в ПОСе или это хотелка? Календарный план сделан согласно МДСа и ППРФ №87...жду ответа. с уважением

[Tyhig]

dimusik2013, если от эксперта - пусть пишут обоснование - нормативное требование.
Если от заказчика, то нет проблем - делайте за доп. деньги.

Это очень много денег. Примерно ещё +1,5...2,5 ПОСа по трудоёмкости.
Я так раньше делал по своей инициативе...
Вы на пенсию раньше выйдете, чем график производства работ сделаете.
Одно небольшое пром. здание - около 0,75-1,5 месяцев труда на этот график.
Этот вопрос должны решать не вы, не ПОСовец. Это вопрос директора и ГИПа. Пускай садятся и решают как быть.
Надо делать - делайте.
Вам всё равно зарплату платят повременно. Какая вам разница чем на работе заниматься.

[dimusik2013]

Сообщение от Tyhig Если от заказчика, то нет проблем - делайте за доп. деньги. Это очень много денег. Примерно ещё +1,5...2,5 ПОСа по трудоёмкости.

Я так понимаю нужны локальные сметы для подсчета трудоемкости и заданных людей считать продолжительность производства работ, а если сметчики брали сметы аналоги с коэффициентами....и где прописана степень детализации СМР. Пример есть графика?

[Tyhig]

dimusik2013, если упрощённо да, нужны ЛС. Но, если самому посчитать объёмы работ, то можно и без них. Но это очень очень долго.
За объёмы работ требуйте ещё доп. деньги.
+2...2,5 денег ПОС это я написал с учётом определения объёмов работ самому.

Сообщение от dimusik2013 и где прописана степень детализации СМР

Вам должны её прописать в договоре в ТЗ, если заказывают такой график в ПОС.

Пример графика есть, но мне не хотелось бы им делиться. Это моя конкурентная фишка, извините.
Да и там всё далеко от идеала. Вы сразу сделаете примерно то же самое.

[dimusik2013]

А где можно взять пример такого графика или есть какой-нить нормативный документ, короче нужен регламент по построению графика)

[Tyhig]

Этих графиков в каждую книгу, в каждый МДС или пособие к СНиП напихали. о__О
Любой ППР откройте.

[dimusik2013]

Конкретно в каком МДС?

[Tyhig]

dimusik2013, не. Имейте совесть.
Ваще, конкуренты пошли. Пожуй, в рот положи, ещё и недовольны.

[vic153]

Форма расчетной части Календарного плана производства работ представлено в п. 6.3 МДС 12-46.2008 и п. 6.3 МДС 12-81.2007. По детализации: если делаешь первый раз то лучше по ЕНиР и ГЭСН, если уже есть наработки, то укрупненно (степень укрупнения расписано у Дикмана "Организация строительного производства" в разделе Составление Календарного плана строительства объекта

[dimusik2013]

Сообщение от Tyhig dimusik2013, не. Имейте совесть. Ваще, конкуренты пошли. Пожуй, в рот положи, ещё и недовольны.

А причем тут конкуренция? Вы только смотрю сопли жевать можете, а конкретно ничего не можете написать...Не знаете так и скажите сразу...много воды смотрю вы тут пишите...спасибо vic153

[Korol.sas.77]

вот в dwg.

[Fland]

Сообщение от dimusik2013 или это хотелка

это хотелка.
всех посылать соразмерно своего авторитета.

[All69]

Сообщение от Tyhig В целом без подрядчика ПОС и ПОД - макулатура.

Именно!

[Максон0305]

Форумчани здравствуйте! Возник такой вопрос, делаем реконструкцию для Мин.обороны, есть трудозатраты со смет 1491960,06 чел-ч, есть продолжительность строительства, которая составляет 5 месяцев, есть сумма СМР 1000434,03 тыс. руб, так вот считаю кол-во людей, получается просто огромное число рабочих, как в этой ситуации быть.
К Примеру:
Потребность в кадрах определена расчетом на основании трудозатрат:
Ч = ТЗ / К,
где ТЗ – трудозатраты общее (ТЗ~1491960,06 чел*час);
К – количество часов на одного рабочего, час.
Количество часов на одного рабочего определяется при 12 часовом рабочем дне:
К = 5 мес.*264часов = 1320 часа.
Число рабочих на СМР (при пятидневной рабочей неделе и рабочем дне 12 часов):
Ч = 1491960,06/1320 = 1130 чел.
Пример №2
Считаю через выработку:
P=А/В*Т, где
Р - кол-во работающих
А - ориентировочная стоимость СМР
В - условно годовая выработка на 1-го работающего
T - продолжительность работы в годах
Р=1000434.03/1925*0,42=1237 чел.

[Korol.sas.77]

По варианту 2.
Откуда взяли выработку на одного рабочего?

Выработка на одного работающего по «Рекомендации по разработке календарных планов и стройгенпланов» указана в ценах 2001г. С учетом коэффициента пересчета (например 01.01.2013г для данного района строительства на основании письма Министерства регионального развития Российской федерации №1951-ВТ/10):
Выработка в смену на одного работающего на 01.01.2001 при монтаже конструкций - 3,2 тыс.руб
Выработка в смену на одного работающего на 01.01.2013 при монтаже конструкций - 17,73 тыс.руб

для разных видов работ в рекомендациях разная выработка.

[Максон0305]

Сообщение от Korol.sas.77 Откуда взяли выработку на одного рабочего?

Эта средняя выработка, взял общую выработку по всем видам работ и по делил на их количество!

[Fland]

Сообщение от Максон0305 ... получается просто огромное число рабочих, как в этой ситуации быть. Пример №2 Считаю через выработку: P=А/В*Т, где Р - кол-во работающих А - ориентировочная стоимость СМР В - условно годовая выработка на 1-го работающего T - продолжительность работы в годах Р=1000434.03/1925*0,42=1237 чел.

Что мешает принять разумное количество рабочих при данной нормативной продолжительности и данном СМР?
Принять это вам мешает только эфемерная выработка одного рабочего, примите ее из разумного числа рабочих обратным счетом, и припишите "взято с аналогичных объектов" или т.п. "Расчет" сойдется.
Количество рабочих как показатель напрямую в смете не участвует. Лишь косвенно, и то только при определении площади площадки для бытового городка и временных условий присоединения к инженерным сетям для нужд строительства.