| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прочность стержня с резьбой на растяжение

Прочность стержня с резьбой на растяжение

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 01.11.2015, 15:53
Прочность стержня с резьбой на растяжение
bigden
 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821

Привет
Есть стержень из стали 40Х. Планируется нарезать на нем резьбу на станке плашкой. Подскажите, пож., какую прочность на растяжения следует принять для этого стержня с учетом концентрации напряжений от резьбы и т.п. Или подскажите, пож., где можно посмотреть
Просмотров: 20745
 
Непрочитано 03.11.2015, 13:53
#41
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Liukk, а вы сами можете вот так с нуля простое резьбовое соединение сконструировать?
Да, каждый машиностроитель просто обязан это сделать. Вот только необходима вводная информация, которую я уже дважды озвучил.
И ещё один способ я тоже уже озвучивал - расчёт в программах типа ANSYS, SolidWorks Simulation и подобных.
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 14:05
#42
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
болты применяются изготовленными по гост. у меня ситуевина другая
Ваша ситуация все та же. В строительные нормы требования по металлу перешли из машиностроения. Думаю запас прочности при расчете по СНиП вам обеспечен. Наконец, заложитесь коэффициентом спокойного сна.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 14:32
#43
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


yarrus77, для одного класса прочности болта можно применить разную сталь, у них определенная способ изготовления резьбы и термообработки. в снипе оперируют просто классом прочности. есть готовое изделие с фиксированными минимальными требованиями. а вот такая сталь, вот такой метод изготовления (не накатка). никакой последующей термообработки. не получится гостовский болт.
в новом снипе даже марки стали заменили на наименования.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 14:39
#44
yarrus77

у-Строитель
 
Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
yarrus77, для одного класса прочности болта можно применить разную сталь,
таблицу 61* смотрели? Там как раз высокопрочные болты по маркам стали, а не по классу прочности. И, в зависимости от диаметра болта, разное сопротивление. Там четыре марки стали, 40Х "селект", 30Х3МФ, 30Х2НМФА, и 35Х2АФ.
__________________
С уважением,
yarrus77
yarrus77 вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 14:54
#45
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


А ведь группа болтов считается по-другому, не как отдельный болт. Это тоже смотрите в "Детали машин". А если вы уже знаете нагрузку, то ход действий примерно такой: предел текучести для 40Х {Е_т}=800 MПа. Про коэффициент запаса вам уже писали, но если это что-то вроде фундаментных болтов и душа должна быть спокойна, возьмите не 3, а К=5. Цена вырастет незначительно, а душа спокойнее. Тогда допустимое напряжение [E_n]=800/5=160 МПа. Расчетная площадь у болта S={3,14{d^2}}/4, где d={D-s}.
D - наружный диаметр резьбы,
s - шаг резьбы.
Чтобы легче разобраться, вот пример:
Резьба М16*2. Площадь S={3,14*{14^2}}/4=155{мм^2} (приблизительно)=1,55*{10^{-4}}{м^2}.
Допустимое усилие разрыва F=160*{1,55}*100=24000Па=2400кгс (примерно).
Но если у вас группа болтов, то берите учебник "Детали машин" и разбирайтесь.
А канавки для схода резьбы все-таки сделайте, и пошлифуйте их хотя бы шкуркой. Закалку сделать не всегда возможно (точно выдерживать режимы и пр.), а вот низкий отпуск - хоть дома в печке: зарыли в горячую золу и подержали минут сорок. Насколько увеличится прочность - сказать трудно, а польза будет несомненная. И нет риска что-нибудь испортить.
ratay вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.11.2015, 15:12
#46
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


yarrus77, технология изготовления не выдержится. + влияние способа изготовления резьбы и профиля резьбы. может коэффициент запаса как-то можно уменьшить. поэтому взял учебник и почитал про резьбовые соединения. но информации там недостаточно. почитал конкретно литературу по резтьбовым - не нашел. вот и обратился сюда чтобы подсказали литературу где это расписано
ratay, а отпуск без закалки имеет смысл

Последний раз редактировалось bigden, 03.11.2015 в 15:18.
bigden вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 15:30
#47
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


bigden: имеет, потому что при нарезании резьбы у нас появляются местные концентраторы напряжений, вот от них в какой-то мере отпуск и спасает. Точно так же полезен отпуск после накатывания. Для обычных углеродистых сталей это ни к чему (средне- и малоуглеродистых).

----- добавлено через ~2 мин. -----
P.S. Для этого же мы шлифуем канавки, а иногда и витки у резьбы.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 15:32
#48
Edo-Ing


 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35


Что бы эксперементировать с закалкой или отпуском, надо хотя бы знать какие свойства изделия вам нужны и какие вы получите после термообработки. В слипую что то делать лично я вам не советую. Если отвалится крепление и упадет вам на голову, то будет мало приятного... это мой вам совет.
Edo-Ing вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 15:53
#49
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 1,707


Если не будете делать термообработку, а просто хотите нарезать СТАНДАРТНУЮ метрическую резьбу - см. таблицу, которую я привёл в посте №8. Там даже считать ничего не нужно, и сталь 40Х в таблице есть.
Хотите сделать "Как положено" и выжать максимум - см. Основы конструирования Орлова, там есть расчёт резьб (есть в download'е)
Liukk вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 16:31
#50
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Можно промахнуться с закалкой, а с низким отпуском (град.140 - 200) это невозможно. Улучшения может и не быть, но ухудшения точно не будет.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 17:35
#51
Малевич

конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 646


Посмотрите Орлова, том1, рис.173 и ниже по тексту по резьбовым.
Малевич вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 18:20
#52
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Цитата:
Сообщение от bigden Посмотреть сообщение
Есть стержень из стали 40Х.
Дядька, вы бы так лучше сказали: "Есть, мол, нагрузка N кг, коэффициент динамичности предполагается такой-то, расчет на усталость есть/нет, предварительная затяжка есть/нет, если есть - с контролем или "до упора". По местным условиям диаметр резьбы не может быть больше, скажем, М24, производственные условия такие-то. Так из какой, мол, стали мне шпильку сделать, и какую термообработку заложить? (простейшая картинка прилагается)".
А то у вас "хвост вертит собакой" - нашли сталь 40Х на дороге, и теперь ей места не найдете.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ratay Посмотреть сообщение
а с низким отпуском (град.140 - 200)
Для резьбовых деталей такой отпуск ну очень низкий. Разве сталь 10/20/Ст3 калить - тогда 200 градусов можно.

Последний раз редактировалось lexabelic, 03.11.2015 в 18:50.
lexabelic вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 19:16
#53
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Все у вас правильно. Единственно, что когда я писал про низкий отпуск, речь шла не о закаленной детали, а о частичном снятии местных напряжений после мех. обработки. И тут даже невысокий отпуск может помочь. Конечно, никто не говорит, что прочность повысится раза в два, но выполнить его несложно, а небольшой эффект будет. А если мы переходим к высоким температурам, тут уже нужна печь, нужно точно измерять температуру, нужны заводские условия. А здесь нагрел ты до 150 или 250 - вреда нет, а небольшая польза будет.
А схемка конечно нужна. Тогда, может быть, и посчитали бы в порядке помощи. Расчет, в сущности, не сложный.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 19:41
#54
Солидворкер
Moderator

Конструктор (машиностроение)
 
Регистрация: 23.10.2006
Россия
Сообщений: 22,991
<phrase 1=


А топикстартер уже озвучил назначение и условия работы?
А то, может, ему шпилька для флюгера на балкон нужна, а вы уже целую диссертацию накатали о воздействии динамической ветровой нагрузки на высокий отпуск аустенитных сталей в в полнолуние.
Солидворкер вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 20:17
#55
Edo-Ing


 
Регистрация: 18.03.2014
Сообщений: 35


Цитата:
Сообщение от Солидворкер Посмотреть сообщение
А то, может, ему шпилька для флюгера на балкон нужна, а вы уже целую диссертацию накатали о воздействии динамической ветровой нагрузки на высокий отпуск аустенитных сталей в в полнолуние.
Точно или антену на крыше зафиксировать.
Edo-Ing вне форума  
 
Непрочитано 03.11.2015, 20:34
#56
ratay


 
Регистрация: 25.05.2015
Сообщений: 646


Хорошее название, если что - возьмем в соавторы.
ratay вне форума  
 
Непрочитано 11.11.2015, 18:28
#57
zai

внс
 
Регистрация: 04.06.2008
Москва
Сообщений: 136


То теории. Болты могут использоваться только для соединения конструкционных деталей. В редких случаях( например при фланцевых соединениях в сосудах высокого давления) они могут нести нагрузку, но только в случае пред напряжения в условиях не раскрытия стыка. В случае Ваших экстремальных ветровых нагрузок увеличьте базу подошвы с целью снижения нагрузок на растяжение. Сталь рассмотрите попроще - они надежнее и могут прослужить без дефектоскопии десятилетия. Закалка и все прочее они хороши для комнатных условий промышленного цеха. А когда атмосферные осадки с химически агрессивной средой густонаселенных промышленно активных территорий и перепад температур от -30 до +40 - резьбу не покрасишь от химической агрессивности а затяжка по температуре гуляет вплоть до люфта.
Offtop: Есть пословица "Что пропито на водке на спичках не сэкономишь". Болты(даже очень длинные) и гайки по стоимости настолько малы по сравнению со стоимостью конструкций, что лучше взять запас десятку, но не переходить от основного конструкционного материала в сторону хромированной экзотики.
zai вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 11.11.2015, 20:05
#58
bigden


 
Регистрация: 05.08.2008
Сообщений: 821


Цитата:
Сообщение от zai Посмотреть сообщение
увеличьте базу подошвы с целью снижения нагрузок на растяжение
это не фундаментные болты
bigden вне форума  
 
Непрочитано 17.11.2015, 10:06
#59
Ljo


 
Регистрация: 27.06.2011
Сообщений: 1,074


Цитата:
Сообщение от lexabelic Посмотреть сообщение
Дядька, вы бы так лучше сказали: "Есть, мол, нагрузка N кг, коэффициент динамичности предполагается такой-то, расчет на усталость есть/нет, предварительная затяжка есть/нет, если есть - с контролем или "до упора". По местным условиям диаметр резьбы не может быть больше, скажем, М24, производственные условия такие-то. Так из какой, мол, стали мне шпильку сделать, и какую термообработку заложить? (простейшая картинка прилагается)".
А то у вас "хвост вертит собакой" - нашли сталь 40Х на дороге, и теперь ей места не найдете.

----- добавлено через ~2 мин. -----

Для резьбовых деталей такой отпуск ну очень низкий. Разве сталь 10/20/Ст3 калить - тогда 200 градусов можно.
Ст3 калить? Как?
Ljo вне форума  
 
Непрочитано 18.11.2015, 22:37
#60
lexabelic

ДМЗ
 
Регистрация: 29.09.2011
Донецк
Сообщений: 820


Цитата:
Сообщение от Ljo Посмотреть сообщение
Ст3 калить? Как?
В воду, в воду))
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: p0020.png
Просмотров: 145
Размер:	17.6 Кб
ID:	160683  

Последний раз редактировалось lexabelic, 18.11.2015 в 22:52.
lexabelic вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Прочность стержня с резьбой на растяжение

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Помогите найти РД по расчетам на прочность 1enin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 13 08.11.2013 11:50
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41
Ищу ГОСТ Р 52857.1-2007 Сосуды и аппараты. Нормы и методы расчета на прочность. Общие требования ruseng Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 11 14.07.2009 16:25
Задача на растяжение стержня в программе COSMOSWorks2008 norman87 Расчетные программы 16 07.01.2009 01:33
ГОСТы, СНиПы, ПРАВИЛА и т.д. ki Разное 120 19.09.2007 09:05