|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
04.07.2012, 14:40 | #1 | |
Можно устанавливать металлическую колонну в ЖБ стакан?
Россия
Регистрация: 23.05.2011
Сообщений: 80
|
||
Просмотров: 9936
|
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249
|
Не хватит чего? Жесткость колонны и жесткость закрепления разные вещи. Жесткость закрепления мет колонны вы сможете обеспечить такую же как и для жб. А жесткость колонны вы должны будете обеспечить независимо от конструкции фундамента.
Если вы сомневаетесь в расчетной схеме, то колонна будет иметь заделку в обеих плоскостях. А каркас надо будет считать не как жлезобетонный, а как обычный металлический в одном напр связевой(наверно, надо смотреть более конкретно ваш проект). |
|||
|
||||
Регистрация: 23.05.2011
Россия
Сообщений: 80
|
Я за жосткость колонны как-то не сильно переживаю, а вот за жёсткость закрепления в фундаменте не то чтобы переживаю, а капец как паникую! Я всю свою сознательную жизнь думал, что металлические колонны крепятся к фундаменту через шарнирные или жесткие базы с помощью анкеров.... а тут такое выясняется, что можно запихать в стакан, залить бетоном и все будет путем.
Ну что народ кто еще чего посоветует? Р.s. мне надо заказчика переубедить чтобы он отказался от своей идеи. |
|||
|
||||
ПГС Регистрация: 11.02.2012
Киев
Сообщений: 80
|
|
|||
|
||||
бывший... Регистрация: 13.08.2009
Краснодар
Сообщений: 1,171
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 47
|
Может заделка и будет в обеих плоскостях, но по моему только до приложения горизонтальной нагрузки. Возьмите площадь Ж/б колонны сечением 30. По высоте заделка будет примерно 60 см. (точно не знаю глубину - давно не делал) ширина 30см. площадь 1800см2. А теперь площадь опирания колонны на бетон это толщина 2-х полок (примерно 1-2см.) умноженная на высоту (те же 60см.) т.е. 120см2. А теперь делим нагрузку в первом случае и во втором. Пару раз нагрузка подавит на колонну и зазорчик между гранью полки и бетоном появится. И вообще металл из бетона при прочих равных условиях выдёргивается гораздо лучше чем бетон из бетона. Наш главный конструктор всегда заставлял варить пластины. Даже в круглой трубе которая замоноличивалась в пробуренную скважину под слабенькую газотрассу.
|
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Железобетонная колонна в серийном стакане заклинивается бетоном заделки, таким образом пирамида продавливания формируется от верха стакана и фактически вписана в стакан. Каким образом будет сформирована пирамида продавливания от стальной колонны, надо еще "будем подумать". Может у вас банально днище выдавит, особенно если стаканы Ф12.9
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249
|
А что мешает сформировать на замоноличевоемом конце колонны металлическое подобие колонны железобетонной? И решатся все озвученные проблемы по смятию бетона и продавливанию стакана. Использование ребер решит проблему выдергивания.
Меня пока что не переубедили. Я на стороне заказчика. |
|||
|
||||
Инженер-недоучка на производстве Регистрация: 16.10.2010
город Йошкар-Ола
Сообщений: 1,590
|
Ну уж... Совсем заказчики обнаглели со своей экономией! Продавит однозначно, если не делать опорную пластину.
__________________
Дом не рухнет - прораб не перекрестится. :drinks: |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2011
Сообщений: 47
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.09.2011
Сообщений: 249
|
Нет. Заказчик просто предлагает вариант экономящий его собственные средства. Задача инженера аргументированно опровергнуть, либо применить, либо предложить более рациональный вариант. В данном случае имеем попытку найти аргументы для неагрументированного отказа от предлогаемого варианта. Необходим диалог с заказчиком и указание на слабые стороны его предложения с методами улучшения. Т.е. объяснить, что без доработки замоноличиваемого конца мет. колонны конструкция нежизнеспособна, т.к. площади соприкосновения мет. колонны и фундамента слишком малы по сравнению с площадями соприкосновения жб колонны с фундаментом для которых фундаменты и разрабатывались.
ps Ну, вроде, моя петиция является ответом и на сообщение rossecorp. |
|||
|
||||
civil engineer Регистрация: 02.03.2008
Russia, Moscow
Сообщений: 799
|
Цитата:
А так идея неплохая. Помнится, на форуме уже что-то подобное обсуждалось пару-тройку лет назад. Тут главным образом нужно четко понимать жесткость самой заделки, чтобы правильно просчитать. Хотя, по моему скромному мнению, для двухэтажного здания это будет некритично. Только в этом случае недостаток один есть - неремонтнопригодность. Если, например, по обрезу фундамента начнется коррозия и "съест" металл колонны, то уже менять её только на колонну с классической базой. http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=41368 http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=40442
__________________
С уважением, StudioSerg.:) Последний раз редактировалось studioserg, 04.07.2012 в 22:09. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
где можно найти пример расчета жб подкрановой балки? | dinerta | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 1 | 09.03.2010 18:00 |
На что можно заменить колонну 40К1, но не на сварной двутавр | Chief Justice | Металлические конструкции | 24 | 23.12.2009 10:33 |
Мониторы LCD CRT | Разное | 94 | 17.06.2008 10:51 | |
MicroFe где можно посмотреть?Как там монолитными жб перекрытиями? | sadkovkin | Расчетные программы | 38 | 07.03.2008 18:05 |
ЮМОР 2006 =) | Perezz!! | Разное | 1122 | 04.01.2007 00:46 |