| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прочность узла стык колонн и фундамента

Прочность узла стык колонн и фундамента

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 03.10.2011, 16:43 #1
Прочность узла стык колонн и фундамента
Иван Орлов
 
Инженер
 
Новосибирск
Регистрация: 28.01.2011
Сообщений: 7

Здравствуйте!
Строители промахнулись с анкерными болтами. решили сделать узел по своему, а теперь спрашивают будет ли стоять. Склад пролетом 18м, шаг рам 9м.

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1.jpg
Просмотров: 256
Размер:	43.2 Кб
ID:	67176  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2.jpg
Просмотров: 229
Размер:	36.7 Кб
ID:	67177  


Последний раз редактировалось Иван Орлов, 03.10.2011 в 18:47.
Просмотров: 3215
 
Непрочитано 03.10.2011, 17:07
#2
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Стоять может и будет.
Но если болт был подобран хотя бы на 70% от расчетного сопротивления, то вывернет вот те вот прихватки.
И главное - такое исполнение не никто не примет - даже будучи сильно нетрезвым
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 17:11
#3
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Ну так если они сделали по-своему, пусть и отвечают сами на свой вопрос
Цитата:
Сообщение от Иван Орлов Посмотреть сообщение
будет ли стоять
Вообще, все зависит от нагрузок на фундамент...
 
 
Непрочитано 03.10.2011, 17:23
#4
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Здравствуйте Иван Орлов.

Ну строители конечно красавцы, так всё аккуратно сделали
По поводу приёмки данного шедевра полностью согласен с Ильнуром.

Тут имеется одно решение на мой взгляд, берём шпильки и сажаем на строительную химию в засверленные отверстия в тело бетона.
Причём колонну можно не демонтировать а работы производить по-этапно.
И тогда будет всем счастье.
lego_go вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 17:39
#5
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Шпильки брать того же диаметра? Вариант за сверлить стержни по периметру,сделать каркас и всё забетонировать? узел жесткий.
Нагрузка N=15т M=10 тм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 3.jpg
Просмотров: 161
Размер:	17.9 Кб
ID:	67181  

Последний раз редактировалось Иван Орлов, 03.10.2011 в 17:54.
Иван Орлов вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:01
1 | #6
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Добрый день Иван Орлов.

Смущает в Вашем варианте близкое расположение арматуры к краю (обрезу) тумбы фундамента.
Так как близкое расположение арматуры может привести к её вырову по боковой поверхности фундамента.

Лучше засверлиться и поставить проектные шпильки, ранее лучше произвести подбор глубины посадки шпильки по натурным испытаниям
шпильки на вырыв. Диаметр шпильки по расчёту, если изначально было всё верно посчитано то оставляйте проектный.

Единственное, что увеличил бы глубину посадки анкера за счёт близкого расположения существующих анкеров (которые уже срезаны).
lego_go вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:10
1 | #7
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Иван Орлов Посмотреть сообщение
...Нагрузка N=15т M=10 тм.
Нужен примерно (гадаю по фото) М24...М30.
Вот Вам калькулятор:
Вложения
Тип файла: rar Расчет болтов башмаков колонн.rar (4.6 Кб, 127 просмотров)
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 18:14
#8
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Дело в том что КМ делал не я, там арматура до края 40мм. я хочу расположить 50мм. Но я так понимаю это не решение и всё таки лучше делать нормальные анкера? болты М30 за сверлить на 750мм.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 4.jpg
Просмотров: 155
Размер:	50.6 Кб
ID:	67183  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5.jpg
Просмотров: 121
Размер:	34.4 Кб
ID:	67184  
Иван Орлов вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:23
#9
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Смещены все болты? Имею ввиду, при установке новых болтов болты на дальней по фото стороне окажутся опять же близко к краю.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:23
#10
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Добрый вечер Иван Орлов.

Я считаю, что более верно именно выполнить шпильки на химическом анкере.
По поводу постановки шпилек, это зависит от производителя химии.
Сейчас посмотрел для хим. анкера Хилти HIT-RE500 минимальная глубина посадки шпильки
М30 эта глубина составляет 270мм для бетона класса не менее В20, момент затяжки составляет до 950 Нм.

Вы предлагаете установить длину засверлиания более чес в 3 раза от расчётной, как я понимаю не выполняя натурных испытаний на вырыв.
Думаю что в Вашем случае это будет более чем достаточно.
lego_go вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 18:33
#11
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Спасибо!

Сказали что все болты, по 4 болта на колонну весь ряд колонн.
я думаю принять решение ограничить их размерами до края. хотя не получится, до края 150мм, а надо 8*30=240. как быть?
Бетон фундамента В20, с испытаниями я думаю не получится, судя даже по ситуации.

Последний раз редактировалось Иван Орлов, 03.10.2011 в 18:38.
Иван Орлов вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 18:54
#12
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Иван Орлов Посмотреть сообщение
.. как быть?...
Копать еще глубже - обычно момент в базе колонны однонаправленный, т.е. два из четырех болтов не испытывают растяжения - т.е. не нужны.
Вдруг как раз те?
Если у Вас жесткая рама, то обычно растянуты только внутренние (внутри рамы) болты.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 19:05
#13
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Понял спасибо Ильнур!
как и куда сдвинуты я пока не знаю.
Вариант о бетонировать не подойдёт? за монолитить колонну с фундаментом? и будет работать в совокупности болты и арматура?
Иван Орлов вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 19:57
#14
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Иван Орлов Посмотреть сообщение
...Вариант о бетонировать не подойдёт? за монолитить колонну с фундаментом? и будет работать в совокупности болты и арматура?
Подошло бы, если опорная плита не перекрыла кислород арматуре - уж слишком близко к краю они будут (для вновь анкеруемых - они же не замоноличены).
Если уж вклеивать-вкручивать, то лучше новые болты. Может помельче, но почаще. Может в плите просверлить побольше отверстий.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 20:13
#15
Экс

Учитель младших классов, вечный студент, самый генеральный конструктор.
 
Регистрация: 26.07.2011
Россия, Крым
Сообщений: 393


Жаль, что обрезали шпильки... Надо было просто доварить консольку к плите с новыми дырками и все дела.
А теперь я бы убрал колонну, положил промежуточную пластину с нужными шпильками ввареными и с дырками по сделанным шпилькам и обварил бы пенечки в раззенкованных отверстиях.

Кто испытывал - вклеенные эпоксидкой анкера не плывут ли? Я всегда анкерю расширяющимся раствором, по старинке...
Как то очевиднее, прочнее. Правда, надо предварительно испытать коэффициент расширения - воруют...
Да и обычным анкер получается 100%.
Экс вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 20:38
#16
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Экс спасибо!
но дело в том что колонны все стоят и разбирать их не выход, я придерживаюсь хим.анкера, но меня смущает расстояния до края, 150мм.
Иван Орлов вне форума  
 
Непрочитано 03.10.2011, 20:52
#17
lego_go


 
Регистрация: 14.05.2008
Сообщений: 263


Добрый вечер Иван Орлов.

Ну вот Вы сами и отвечаете на свой вопрос, следовательно остаётся 2 варианта, либо как предлагает Ильнур ставим больше анкеров меньшего диаметра с выдержкой расстояния до края бетона,
либо обетонируем наш столб фундамента для выдерживания расстояния до края фундамента.
lego_go вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 03.10.2011, 21:25
#18
Иван Орлов

Инженер
 
Регистрация: 28.01.2011
Новосибирск
Сообщений: 7


Вариант остался один! т.к. просверлить плиту 40мм на площадке не получится.
Спасибо всем, завтра буду предлагать заказчику.
Иван Орлов вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Прочность узла стык колонн и фундамента

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Давление пучения на подошву фундамента от нормальных сил пучения мелкозаглубленного фундамента Дмитрий Шапкин Основания и фундаменты 26 01.04.2012 12:46
Определение осадки фундамента в результате устройства соседнего фундамента ACAD Основания и фундаменты 2 02.06.2008 23:37
Минимальная прочность бетона при монтаже колонн FRANC Технология и организация строительства 6 04.11.2007 08:18
Фундамент с динамическими нагрузками в Scad Tlelaxu SCAD 9 31.08.2007 10:44