| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.08.2011, 14:29
Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.
GGCAT
 
Проверяю
 
Default City
Регистрация: 16.04.2007
Сообщений: 629

Итак))) Кто знает в какой литературе можно глянуть мегаформулу, которая отвечает за максимальное усилие, воспринимаемое бетоном от фундаментных болтов, работающих на срез в сдвигодопускающих базах колонн? Единственное что мне удалось найти это формула в теме http://forum.dwg.ru/showthread.php?t...E1%EE%EB%F2%FB и все... Еще хорошо бы знать конструкцию базы колонны допускающую сдвиг. И где такую конструкцию можно применять, а где нельзя.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
Просмотров: 32797
 
Автор темы   Непрочитано 12.08.2011, 23:29
#21
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Ну, должны где-то быть такие расчеты. Ведь таблицы то сводные по этим расчетам существуют. Значит и расчеты должны быть.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2011, 23:53
#22
VVN59

конструктор
 
Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169


Я их не видел.
А может и не искал (зачем?).
VVN59 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2011, 00:17
#23
oleg_81


 
Регистрация: 25.12.2007
Россия г. Владимир
Сообщений: 348


ок.

Последний раз редактировалось oleg_81, 13.08.2011 в 10:53.
oleg_81 вне форума  
 
Непрочитано 13.08.2011, 23:31
#24
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
нет причин не доверять Катюшину или Троицкому
Цитата:
причина моего интереса это п. 3.17. "Пособия по проектированию анкерных болтов для крепления строительных конструкций и оборудования", где написано, что мол если хотите воспринимать сдвигающую силу упором на болт, то вот вам формулы и считайте
- т. е. доверие более к некоторой общей монографии, чем к пособию к СНиП специально посвященному этому вопросу?
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2011, 18:14
#25
Роман65


 
Регистрация: 15.11.2009
Сообщений: 132


Извините дорогой GGCAT , вы получили ответ на Ваш вопрос? Если да , то в каком посту.Я прочитал все посты ,Но ответа не увидел.А вопрос этот меня очень интересует.Много раз сталкивался с анкерами в кирпичных стенах и не знал как их посчитать на Q.
Роман65 вне форума  
 
Непрочитано 14.08.2011, 22:20
#26
Зяблик

Металлостроительство
 
Регистрация: 02.02.2008
Москва
Сообщений: 1,159


А может всё таки передать горизонтальную нагрузку на фундаментные болты, а не на бетон?

Цитата:
6.2 Усилия предварительной затяжки болтов Рba для восприятия горизонтальных (сдвигающих) усилий в плоскости опирания колонн на фундаменты определяются по формуле:

Pba=K(Q-Nf)/nf
и должны составлять не менее указанных в таблице 7,
где К - коэффициент стабильности затяжки, принимаемый по таблице 1;
Q - расчетная сдвигающая сила, действующая в опорной плоскости;
N - нормальная сила;
f - коэффициент трения, принимаемый равным 0,25;
n - число болтов.
Зяблик вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.08.2011, 14:33
#27
GGCAT

Проверяю
 
Регистрация: 16.04.2007
Default City
Сообщений: 629
Отправить сообщение для GGCAT с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Зяблик Посмотреть сообщение
А может всё таки передать горизонтальную нагрузку на фундаментные болты, а не на бетон?
Это все относится к сдвигоустойчивым базам, в которых сдвигающая сила передается на фундамент через трение между опорной плитой колонны и подливкой.

Роман65, я не нашел ответ на этот вопрос.
__________________
От тех, кто знал откуда взялись Правила, остались только правила.
GGCAT вне форума  
 
Непрочитано 02.05.2012, 16:22
#28
Хмурый


 
Регистрация: 29.10.2004
СПб
Сообщений: 16,337


в ваших базах болты на срез не работают из-за наличия зазора в отверстии.
Если-бы не было зазора, то болты следовало рассчитать на срез и они-бы воспринимали поперечную нагрузку. В этом случае болты даже можно не затягивать.
"При установке болтов с зазором рабочая нагрузка уравновешивается силами трения на стыке деталей. Болты должны быть затянуты такой силой затяжки, при которой сила трения на стыке обеспечивает с заданным запасом отсутствие сдвига деталей." Не поленитесь, найдите любой учебник или книгу "Детали машин" для машиностроения. Расчёт болтовых соединений там расписан от и до...
Offtop: PS я впервые выступил в роли некропостера...

Последний раз редактировалось Хмурый, 02.05.2012 в 18:06.
Хмурый вне форума  
 
Непрочитано 03.05.2012, 17:10
#29
efwl


 
Регистрация: 29.11.2011
г. Курск
Сообщений: 510


Цитата:
Сообщение от Хмурый Посмотреть сообщение
найдите любой учебник или книгу "Детали машин" для машиностроения.
в пособии по проект анкерн болтов все есть

смятие бетона не учитывается видимо потому, что бетон работает в этом соед с большим запасом, чем болт на срез
efwl вне форума  
 
Непрочитано 09.09.2012, 21:55
#30
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Если в проекте не указана величина затяжки болтов и усилий в них,следует ли считать,что они не сдвигоустойчивы?
и еще - если
Цитата:
Для строительных конструкций (стальных колонн зданий и т.п.) затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора) на болт.
,то это м.б. сдвигоустойчивым соединением ?
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2012, 11:26
#31
Бармаглотище

КМ, КМД
 
Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009


Offtop: Где-то видел таблицы несущей способности анкерных болтов на поперечную силу. Цифры там были просто смешные.
И, кстати, фундаментный болт работает скорее не на срез, а на изгиб.

А если не залить подливку (что ооочень часто встречаю на всяких новостройках) - то и на сжатие.. = ))

Последний раз редактировалось Бармаглотище, 10.09.2012 в 11:32.
Бармаглотище вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2012, 11:53
#32
РастОК

Конструктор-Проектировщик
 
Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588


Цитата:
Сообщение от Роман65 Посмотреть сообщение
Много раз сталкивался с анкерами в кирпичных стенах и не знал как их посчитать на Q.
Вас интересует расчёт самого анкера на Q или расчёт смятия кирпичной стены от действия этого Q? Если первое, то это считается по СНиП "Стальные конструкции" (или ДБН, СП). А если второе то по СНиП "Каменные и армокаменные конструкции"
РастОК вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2012, 17:15
#33
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


Попробую переформулировать вопрос -
Цитата:
Для строительных конструкций (стальных колонн зданий и т.п.) затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора) на болт.
какую ориентировочно принимать величину усилия в болте при такой затяжке? Мне кажется,я где-то это читал и величина эта немаленькая,достаточная для приличной сдвигоустойчивости ..Или это у меня djvu ???
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 10.09.2012, 18:46
#34
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
затяжку болтов допускается осуществлять стандартными ручными инструментами с предельным усилием (до упора) на болт.
- это для применения ф. (17) Пособия.
Цитата:
я где-то это читал и величина эта немаленькая, достаточная для приличной сдвигоустойчивости
- это для применения ф. (9) Пособия.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 11.09.2012, 18:51
#35
grozd62

конструктор
 
Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519


не совсем,кажется..по ф.(17) Пособия
Цитата:
Сдвигающую силу стальных колонн сплошного типа, а также для сквозных колонн при действии сдвигающей силы перпендикулярно плоскости изгибающего момента (связевые колонны) допускается воспринимать силой трения от действия продольной силы и силы затяжки болтов
, т.е затяжка м.б. добавлена к Nmin, а вот какова величина добавки при затяжке до упора?
и еще,немного не в тему: для анкерной комбинации надо ли учитывать стадию возведения,когла нет полов,перегородок и т.п. ? По "букве СНиП" вроде надо ?!

Последний раз редактировалось grozd62, 11.09.2012 в 19:05.
grozd62 вне форума  
 
Непрочитано 12.09.2012, 09:26
#36
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Цитата:
надо ли учитывать стадию возведения,когла нет полов,перегородок и т.п. ?
- надо учитывать отсутствие временной нагрузки (что Вы принимаете за временную - другой вопрос), надо учитывать изменчивость постоянной нагрузки в том числе и в меньшую сторону. Верояность наступления случая, когда в период отсутствия полов будет максимальный ветер мала, учитывать не следует.
Цитата:
какова величина добавки при затяжке до упора?
- неконтролируемая - просто "до упора", поэтому условно ее принимают n*Аsa*Rва/4 (это имхо).

Последний раз редактировалось eilukha, 12.09.2012 в 09:31.
eilukha вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 15:43
#37
antuanetta


 
Регистрация: 13.11.2011
Сообщений: 21


Здравствуйте! Такая ситуация: проект КМ разработан финами, как написано в их пояснительной записке, по нашим стандартам. Выдано задание на разработку фундаментов с базами и нагрузками. В этом задании сказано, что сталь фундаментных болтов должна иметь предел текучести не менее 500 МПа.
Найти такую сталь у нас оказалось довольно сложно, поэтому заказчик попросил выполнить поверочный расчет, чтобы понимать, что такая сталь действительно требуется.
По РСУ для представленного подколонника выбраны 2 комбинации: 1) N =128,1 кН, Mz = 140,5 кНм, Qy = 24,6 кН (это в плоскости, параллельной стенке колонны); и 2) N =-553,8 кН, Mу = -39,7 кНм, Qz = 298 кН (в плоскости, перпендикулярной стенке колонны).
Интересует второе сочетание, где отрыв и хорошая поперечная сила. Растягивающее усилие на 1 болт
Fa = N/6+M/(2*0,5) = 132,0 кН.

В представленной базе имеется противосдвиговой упор из двутавра 20К2, привариваемый к опорной плите колонны.
Вопрос: как посчитать сколько несет упор при таком его решении? Обратилась к Катюшину: "...следует рассматривать 3 характерных сечения:
сечение 1--зона контакта упора с бетоном,
сечение 2--горизонтальное сечение в бетоне вблизи упора,
сечение 3--зона контакта бетона фундамента и подливки.
"
Конструкция, рассматриваемая в учебнике, отличается от моей, но т.к. кроме этой книжки ничего найти не удалось, попробуем сделать по аналогии. Тогда несущая способность по сечению 1 определяется легко
Qmax 1 = 0,75*25,5*0,044 = 836 кН,
где Rbloc = 1*1,5*17 = 25,5 МПа (для бетона В30), за площадь смятия принята площадь стенки Abloc = (0,195-2*0,010)*0,25 = 0,044 м^2.
А вот по сечению 2 возникают вопросы
Qmax 2 = 2*Aloc2*Rbt+0,7*Nef,
где Nef = 0 при отрыве, и возникает вопрос как определить площадь среза бетона по сечению 2. Где вообще будет плоскость среза?
На вложенном рисунке мое предположение, тогда
Aloc2 = (0,195-2*0,010)*0,275 = 0,048 м^2,
и, соответственно,
Qmax2= 2*0,048*1,15 = 110,4 кН.
Про 3 сечение в Катюшине умалчивается, а в моем случае где 3 сечение?
Если исходить из цифры Qmax2, то остается еще 187,6 кН, которые воспринимаются болтами. Для стали с пределом текучести 500 МПа Rba = 0,8Ryn = 0,8*500 = 400 МПа, а условие (14) и (13) пособия по проектированию анкерных болтов принимают вид:
Q < 0,4Asa*Rba*n = 0,4*14,72*10^-4*400*10^6*6 = 1413 кН,
P < 0,6Asa*Rba*n = 2119 кН.
Таким образом, по материалу болта имеем большой запас.
В западных нормах помимо того делают расчет на вырыв и смятие поверхностью болта. Что касается вырыва, то в наших нормах прочность обеспечивается соблюдением краевых расстояний и анкеровки. А как выполнить расчет на смятие и определить площадь сминаемой поверхности? Возникают те же вопросы, что у GGCAT: откуда у Катюшина такие маленькие значения несущей способности болтов?
И в нормативной документации же не написано, что для фундаментных болтов нужно это считать. Может и пусть сминается, чем нам это грозит?
Изображения
Тип файла: jpg Для форума.JPG (65.7 Кб, 688 просмотров)
Тип файла: jpg Для форума. 2JPG.JPG (36.6 Кб, 663 просмотров)
antuanetta вне форума  
 
Непрочитано 04.12.2013, 16:50
#38
SergeyKonstr


 
Регистрация: 20.10.2009
Сообщений: 5,712


Цитата:
Сообщение от antuanetta Посмотреть сообщение
Может и пусть сминается, чем нам это грозит?
Наверное, удлинением.
Вложения
Тип файла: doc Нагель.doc (209.5 Кб, 348 просмотров)
SergeyKonstr вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 17:48
#39
Nemiroff


 
Регистрация: 09.07.2010
Сообщений: 19


Люди у кого есть журнал "строительная механика и расчет сооружений" за 2013 №5 , выложите плз
Nemiroff вне форума  
 
Непрочитано 12.08.2014, 18:04
#40
eilukha


 
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592


Offtop: Не думаю, что там про анкерные болты написано...
eilukha вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Основания и фундаменты > Фундаментные болты на срез. Условие смятия бетона фундаментными болтами.

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41