|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
05.07.2016, 08:18 | #1 | |
Прошу помощи в разъяснении вопроса о необходимости экспертизы проекта
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша
Орловская область
Регистрация: 02.02.2011
Сообщений: 125
|
||
Просмотров: 5762
|
|
||||
Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113
|
Если загвоздка именно в терминах, то попробуйте мягко намекнуть на главу термины и определения ГрК, там легко можно понять что к "объекту капитального строительства" относятся все виды деятельности (строительство, реконструкция, капитальный ремонт).
|
|||
|
||||
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125
|
Цитата:
Предположил, что была ранее конфликтная ситуация у Заказчика с Департаментом, но сказали что дел с ними не имели до этого. Понятно, что объект капитального строительство - это в первую очередь именно объект, а как он создается (строительство, реконструкция) это вопрос второй и влияет только на нас - проектировщиков в первую очередь, ведь данные в разрешение на строительство (реконструкцию) берутся именно из проекта. В телефонном разговоре с начальником Департамента указывал ему на терминологию, после чего он согласился, что экспертиза не нужна, однако на бумаге имеем то, что имеем. У меня только одно мнение - загвоздка в незнании и непонимании законов, либо собственные интересы (хотя непонятно какие) сотрудников в частности начальника, отсюда и самоуправство. Думал может была подобная ситуация у кого была, интересен результат. Возможно есть какое-либо письмо Минстроя, Минрегиона, Госэкспертизы или еще кого по этому вопросу. Судя по тому что нашел в интернете, подобные проблемы существует не первый год. В любом случае спасибо за внимание к теме. С Ув.
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего! |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
Вам необходимо доказать что у вас цитирую ГрадК:
отдельно стоящие объекты капитального строительства с количеством этажей не более чем два, общая площадь которых составляет не более чем 1500 квадратных метров, которые предназначены для осуществления производственной деятельности и для которых не требуется установление санитарно-защитных зон или для которых в пределах границ земельных участков, на которых расположены такие объекты, установлены санитарно-защитные зоны или требуется установление таких зон, за исключением объектов, которые в соответствии со статьей 48.1 настоящего Кодекса являются особо опасными, технически сложными или уникальными объектами; Число этажей? вашего здания сколько и не нужно путать с этажностью здания это разные вещи. Если хоть одно слово в определении в кодексе не будет соответствовать вашему зданию вы попадаете под экспертизу. В обратном случае если департамент требует заключение экспертизы он сошлется на закон (обязан сослаться по крайней мере). А сейчас мы просто будем гадать на кофейной гуще на счет вашего здания (поскольку мы не знаем всех характеристик кроме указанной вами площади). Как было сказано выше то, что специалист вам в департаменте сказал раз реконструкция значит экспертиза то он не прав. Поскольку реконструкция это не ваше "здание - объект капитального строительства", реконструкция - вид работ. И в итоге это разные вещи. Панику вы подняли рано, у вас есть договор или контракт с техзаданием где четко прописаны требования которые вы должны выполнить, у вас есть там прохождение экспертизы? Если нет не парьтесь проблема заказчика. Если да, то он заказчик и платит вам деньги и соответственно если хочет экспертизу (даже если она не требуется по Град кодексу), то вам придется ее пройти. У нас на практике был случай экспертиза дала официальный отказ в котором со ссылками на град кодекс было пояснении - экспертиза не проводится для таких объектов. Но заказчик обратился к ним и потребовал провести ее мало ли что не требуется, а я спать хочу спокойной, будьте добры проведите и вот после этого экспертиза была все равно. |
|||
|
||||
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125
|
Цитата:
Здание одноэтажное и будет одноэтажное иначе бы вопрос вообще не поднимался о необходимости экспертизы, по параметрам, которые указаны в ГРК проходим, но Департамент уперся рогом. Заказчик мой друг и перед этой затеей консультировался со мной, я ему сказал что экспертиза не нужна, я ранее работал в местной администрации в отделе архитектуры и у нас все было четко и однозначно, поэтому я уверен, что в данном случае экспертиза не нужна. Экспертиза - это дополнительные траты, которые Заку никуда не вперлись и принимали решение о реконструкции на основании моей консультации об экспертизе. В техзадании ничего соответственно про экспертизу не писали, т.к. цена проекта была бы другой. Письмо с ответом из департамента приложено к стартпосту, посмотрите, они и ссылаются на Градкодекс, при этом четко не говорят нужна или нет экспертиза в данном конкретном случае, однако делая акцент на реконструкцию (пристройку), что наводит на определенные мысли. Экспертизы мы не боимся, нужна - значит пройдем, не нужна - и слава Богу По экспертизе я в курсе, в случае если необязателно её проходить в соответствии с ГРК, то по желанию Зака, государственная или негосударственная. Про этажность и количество этажей посмотрел. Спасибо огромное, данный нюанс упустил. Вы привели цитату из ГРК п.5 ч.2 ст.49.1 о производственных зданиях, у нас Административное, вроде непроизводственное, а общественное и наш пункт 4 ч.2 ст.49.1 или я не прав? А то еще СЗЗ обосновывать придеться! Спасибо, за внимание к теме, лишний раз подтвердили мою позицию, бюрократов нужно тем же оружием - "писаниной". Меняем название проекта в договоре, техзадании и проекте на: "Реконструкция отдельно стоящего одноэтажного объекта капитального строительства - Административного здания расположенного по адресу........" Еще попрошу Зака бумаженцию в Госэкспертизу написать, там люди поумней и поадекватней чем в Администрации, а потом и нос ей можно утереть начальнику Департамента!
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего! |
|||
|
||||
Регистрация: 24.01.2008
Сообщений: 6,735
|
Цитата:
Offtop: Вообще, и первое письмо было большой глупостью - ситуация ясна как дважды-два, никакой экспертизы не нужно. А так дали возможность чиновникам проявить свою некомпетентность, а теперь им надо признавать свою ошибку, что для них смерти подобно - будут теперь изворачиваться и ставить Вам палки в колеса. |
|||
|
||||
Проектант или Вечный ученик Регистрация: 06.05.2011
Сообщений: 802
|
Цитата:
Цитата:
А так я бы не писал писем делал проект, спокойно согласовал с кем положено. А дальше подал бы документы на получение разрешения. Глядишь пока делаете подзабудут, что вы им писали вообще, плюс за разрешением пойдет застройщик (заказчик). А так присоединяюсь - Успехов вам в общем; экспертиза, администрация, бюрократия - это болото в нашей стране особенно когда нет еще грамотных спецов на местах. |
|||
|
||||
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125
|
Цитата:
Цитата:
В экспертизу думаю все же написать. Сдадим доки на разрешение, а там посмотрим какие основания для отказа они придумают. Спасибо за пожелания и внимание к теме. Думаю прорвемся
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего! |
|||
|
||||
Проектирование и обследование Регистрация: 23.07.2006
Новосибирск
Сообщений: 34
|
Цитата:
Нет никаких юридических признаков, для проведения гос.экспертизы. независимо от: отдельно стоящий, на боку лежащий, в воздухе парящий. Сами статью 49 ГрК привели. Подозреваю - что с Вас просто хотят помимо рабочего проекта, допом - инженерно-техническое обследование здания на предмет определения существующих проектных решений и прочего, для возможности выполнения реконструкции объекта (да хоть тех.перевооружение, хоть кап.ремонт). Некоторые "умные" - обследование тоже экспертизой называют. Удачи. Только департамент не доставайте, разрешение все равно у них получать (если какие нить областные балбесы - то можно), так как формально затребуют стадию Р по списку и в форме ПП 87...
__________________
Чем дольше работает проектировщик, тем быстрее работает строитель. |
|||
|
||||
АР, КЖ, КМ, КД, НВК, ВК, ОВ, ГСН, ГСВ, СМ, АК, ТХ... едет крыша Регистрация: 02.02.2011
Орловская область
Сообщений: 125
|
Цитата:
Статья 51. Разрешение на строительство 11. Уполномоченные на выдачу разрешений на строительство федеральный орган исполнительной власти, орган исполнительной власти субъекта Российской Федерации, орган местного самоуправления или уполномоченная организация, осуществляющая государственное управление использованием атомной энергии и государственное управление при осуществлении деятельности, связанной с разработкой, изготовлением, утилизацией ядерного оружия и ядерных энергетических установок военного назначения, либо Государственная корпорация по космической деятельности "Роскосмос" в течение десяти дней со дня получения заявления о выдаче разрешения на строительство: 1) проводят проверку наличия документов, необходимых для принятия решения о выдаче разрешения на строительство; 2) проводят проверку соответствия проектной документации или схемы планировочной организации земельного участка с обозначением места размещения объекта индивидуального жилищного строительства требованиям градостроительного плана земельного участка либо в случае выдачи разрешения на строительство линейного объекта требованиям проекта планировки территории и проекта межевания территории, а также красным линиям. В случае выдачи лицу разрешения на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции проводится проверка проектной документации или указанной схемы планировочной организации земельного участка на соответствие требованиям, установленным в разрешении на отклонение от предельных параметров разрешенного строительства, реконструкции; 3) выдают разрешение на строительство или отказывают в выдаче такого разрешения с указанием причин отказа. Обследование есть в составе ПД, не в этом дело. Знаете чем все закончилось? Посмотрел в градплан, нашел вспомогательный вид разрешенного использования "Административно-бытовые здания для обслуживания основного" Основной - это склад и по бумагам так. Сослался на Статья 51. Разрешение на строительство 17. Выдача разрешения на строительство не требуется в случае: 3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования; И в ответ на заявление о получении разрешения на строительство и ссылку на ч.17 ст.51 ГРК получили ответ из департамента, что наше строение относится к вспомогательным видам разрешенного использования и разрешения на реконструкцию не требуется. Тут они конечно лоханулись т.к. 3) строительства на земельном участке строений и сооружений вспомогательного использования; но не реконструкции, официальная бумага есть, ну и ладно, спорить не стал Дурдом, с экспертизы съехали на стройку без разрешения. Отметили это дело
__________________
Чем больше знаю, тем больше понимаю, что не знаю ничего! Последний раз редактировалось Dedmorozzz, 18.11.2016 в 15:07. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Прошу помощи. Пропущены термовкладыши в безригельном перекрытии... | aengineer | Конструкции зданий и сооружений | 21 | 07.11.2014 15:31 |
Прошу помощи в расчетах стропильной системы | Максим858 | Конструкции зданий и сооружений | 4 | 31.10.2014 19:31 |
Прошу помощи в решении вопроса с фундаментами. | Ermolina | Конструкции зданий и сооружений | 6 | 19.07.2014 13:26 |
Прошу помощи в выборе фундамента. | дачник2014 | Основания и фундаменты | 7 | 23.05.2014 11:29 |
Прошу помощи в поиске типового проекта 907-2-247 | AskoBar | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 03.03.2014 15:33 |