| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Организация документооборота в небольшой проектно-производственной фирме

Организация документооборота в небольшой проектно-производственной фирме

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 24.09.2014, 12:03
Организация документооборота в небольшой проектно-производственной фирме
jola
 
Регистрация: 11.11.2009
Сообщений: 349

Задача:
Необходимо организовать обмен информацией между участниками проектного и производственного процессов
Исходные данные:
Небольшая проектная и производственная фирма (свое проектирование под свое производство), количество участников, работающих с проектом (документацией) около 15 человек. Около 20-30 проектов в месяц, от начала переговоров с заказчиком, до отгрузки изделия проходит от 3 до 6 месяцев.

Архитектор 1 чел
Конструктор 4 чел
отдел продаж 2 чел
Снабженец 1 чел
отдел планирования 1 чел
Экономист 1 чел
нач. производства (2 цеха) 2 чел
Бухгалтерия 2 чел

Требуется подобрать простую систему, которую можно настроить без участия программистов силами продвинутого пользователя. Заинтересованность главным образом у конструкторов, чьи интересы я представляю, потому что бардак с информационными потоками уже надоел.
Почему-то руководство вопрос организации не волнует, а волнуют ответы на вопрос, почему косячите и то-то и то-то забыли, а почему ты этому не позвонил и не предупредил и т.п.
Нужен структурированный (связанный с номером заказа) обмен данными, главным образом в виде текстовых и табличных документов в форматах pdf и jpeg чертежи, порисушки и т.п.; Word договора и опросные листы; Excel-спецификаци; письма (входящие и исходящие) с прикреплением файлов в указанных форматах, а также DXF, DWG и других САD (быстрый просмотр CAD файлов не обязателен).
На данный момент обмен данными организован, на базе структуры папок хранящейся на сервере, где у каждого из отделов есть своя папка с одноименным номером заказа, в которой каждый отдел «варит свою кашу» и обменивается данными средствами звонка по телефону «Коль, возьми там файл, я такой-то туда-то выложил». В результате такого подхода копирование одной и той-же информации, ошибки, забывчивость, отсутствие контроля сроков изготовления и оплат и т.п.

Бегло ознакомился (на уровне прочтения информации с сайтов программы) со следующими программами:
nanoTDMS Корадо
Платформа TDMS 4.0
E1 Евфрат Система электронного документооборота и автоматизации бизнес-процессов
TechnologiCS-DOC Документооборот

По описанию, как показалось, нам подходит E1 Евфрат

Вопросы:
1. Стоит ли заморачиваться с документооборотом на базе специальных программ в условиях маленькой фирмы? Интересует опыт использования форумчанами программами документооборота в масштабах маленькой фирмы.
2. В условиях небольшой конторы стоит ограничиться файловой структурой и заставить ей правильно пользоваться сотрудников методами жесткого террора?
3. Кто-то пользовался E1 Евфрат? Интересует опыт применения.
Просмотров: 81097
 
Непрочитано 10.10.2014, 20:06
#221
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Вообще-то теория о том, что эффективно управлять можно 3-5-7 подчиненными правильная. Но это теория. В реале так не получается.
Как раз при желании в реале так получается - наплодить руководителей несложно. Вот организовать предельно "горизонтальную" структуру управления - сложно.
Цитата:
Сообщение от ShaggyDoc Посмотреть сообщение
Есть 3 исполнителя-специалиста - над ними уже "положен" заведующий сектором. Есть три сектора - уже положен отдел. А в отделе - начальник и заместитель (один из завсекторов) Есть три отдела -положено Управление. Это начальник, первый заместитель и просто заместитель.
И начинается - бесконечный поток служебок, задание от одного исполнителя сначала идет максимально наверх, потом максимально вниз, никто ни зачто не отвечает - потому что служебку на элементарную вещь подписывает куча народу. Мне известен случай, где в конторе на 800 человек главный инженер подписывал служебку на покупку ОДНОГО стула для рядового сотрудника - потому что каждый считал своим долгом передать ее выше.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Оформление и хранение ПД и РД к технологическому процессу проектирования какое отношение то имеет?
Человек написал - я попросил конкретизировать что он под этим понимает. Хотя мне кажется что передача в архив, получение подлинников (электронных) и т.п. очень даже имеет отношение к технологическому процессу. Более того - если один человек (достаточно грамотный) написал что это нужно, а есть не менее грамотный несогласный человек - это уже хорошо.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Это лишь малая часть.. сильно на ней одной не выиграешь.. можно просто студентов посадить даже оформлять)
Студенты тоже немалых денег стоят - когда-то мы так и делали. Все титульные листы оформляла одна студентка т.е. одна за всеми специалистами. Потом автоматизировали - но экономия на этом достаточно большая.
Насчет малой части несогласен - составление общих данных, со всеми этими таблицами регистрации изменений и разрешениями на внесение изменений это такая морока, по сравнению с которой даже электронный цикл подписания документов - сущие пустяки.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 07:31
#222
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Вопрос к разработчикам ПО или знающим людям, хочу для себя знать - какова сложность разработки ПО подобного Лоцман+модуль управления, сколько на это надо времени/сколько человек потребуется, сколько примерно в целом будет стоить разработка?
Никто не знает что ли?
генплан вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 08:17
#223
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Оформление и хранение ПД и РД к технологическому процессу проектирования какое отношение то имеет? Это лишь малая часть.. сильно на ней одной не выиграешь.. можно просто студентов посадить даже оформлять)
Сергей812, вы возможно никогда не работали в проектной организации, где поставлен правильно технологический процесс. Указанные ГОСТ как раз это и регламентируют. Пусть они и не проработаны достаточно хорошо относительно электронного документооборота (базовые положения разработаны еще в советское время, для бумаги), но в целом процесс не изменился. Вся беда современных проектных организаций в том, что данный технологический процесс вообще не соблюдается. Отсюда и бардак, который нормальные руководители хотели бы изменить, но не могут. тк кругом оптимизация штата, потогонная система и тп. Спасти положение могла бы СЭД, построенная с соблюдением действующей НТД. Но сейчас таковая отсутствует, а то, что предлагает рынок (Лоцман, TDMC) - это еще далеко от того , что нужно.

----- добавлено через ~8 мин. -----
И непомерно дорого...
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 08:58
#224
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
2 Реализация технологического процесса разработки проектной документации согласно основополагающих стандартов СПДС - ГОСТ Р 21.1001, ГОСТ Р 21.1002, ГОСТ Р 21.1003, ГОСТ Р 21.1101.
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
вы возможно никогда не работали в проектной организации, где поставлен правильно технологический процесс. Указанные ГОСТ как раз это и регламентируют.
Данные ГОСТы не регламентируют технологический процесс проектирования в целом, а регламентируют конкретные поцедуры: Нормоконтроля (ГОСТ 21.1002), Учета и Хранения (ГОСТ 21.1002), Оформление документации (ГОСТ 21.1101). Данные процедуры лишь часть процесса проектирования.

Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Отсюда и бардак, который нормальные руководители хотели бы изменить, но не могут. тк кругом оптимизация штата, потогонная система и тп.
Нормальные руководители так раз таки должны мочь

Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Спасти положение могла бы СЭД, построенная с соблюдением действующей НТД
СЭД - не должна и не может отвечать за соблюдение документацией требований НТД, на мой взгляд у СЭД другое назначение
генплан вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 09:42
1 | #225
Shoorup


 
Регистрация: 16.09.2006
Минск
Сообщений: 1,587
<phrase 1= Отправить сообщение для Shoorup с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
какова сложность разработки ПО подобного Лоцман+модуль управления, сколько на это надо времени/сколько человек потребуется, сколько примерно в целом будет стоить разработка?
Непомерно сложно и дорого. Можно конечно сделать простенький СЭД на базе того же SharePoint, но это будет не сильно гибкая, не сильно быстрая система, да еще завязанная на стронний софт программа. Хорошая СЭД потребует хорошего вложения сил и времени. Я не думаю что в том же TDMS работает большая команда разработчиков, но работают они уже далеко не один день. Но зато я знаю много типа СЭДов на базе SP которые как грибы сейчас плодятся да еще типа под разные отрасли. И разработчиков у них точно несколько человек и разрабатывают такие системы за год-два не более если не за пару месяцев. Согласитесь в Excel накидать "прграммку-расчет" гораздо проще чем оформить ее в стандартное windows-приложение с нормальным интерфейсом.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов...
Shoorup вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:09
#226
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Сергей812, вы возможно никогда не работали в проектной организации, где поставлен правильно технологический процесс.
А он почти нигде не поставлен в реальности. Просто есть фирмы - где сумели за счет административно-финансового рычага более менее привести работу к какому ту общему "базису". Это в тех небольших фирмах (а речь, идет, именно о них в этой ветке), где руководство смотрит чуть дальше - чем решение сиюминутных проблем. В остальных как был бардак...

----- добавлено через ~4 мин. -----
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Данные ГОСТы не регламентируют технологический процесс проектирования в целом, а регламентируют конкретные поцедуры: Нормоконтроля (ГОСТ 21.1002), Учета и Хранения (ГОСТ 21.1002), Оформление документации (ГОСТ 21.1101). Данные процедуры лишь часть процесса проектирования.
Причем это конечная фаза. А до нее есть получение и согласование исходных данных, процесс согласование со смежниками и заказчиками основных техрешений, само проектирование и т.д. И СЭД лишь поможет избежать лишнего бардака в хранимой информации-не не более. Это не панацея от всего.

P.S. Не надо путать СЭД и системы сквозного проектирования.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:15
#227
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
СЭД - не должна и не может отвечать за соблюдение документацией требований НТД, на мой взгляд у СЭД другое назначение
Требования НТД - это не только то, что и как изображается на чертежах. Это еще и техпроцесс документооборота. Разработка ПД и РД, нормоконтроль, оформление подлинника, передача в архив (электронный и бумажный), ведение архива (электронного и бумажного) по правилам ( инвентарные номера, аннулирование, замена, копии и т.д, оформление разрешений на изменение, получение подлинников для внесения изменений, выдача копий... много ещё других вопросов). Желательно 90 % организовать в электронном виде, а от бумаги пока никуда...
В прошлом году приезжали представители от Лоцман и TDMS c рекламой своих продуктов в нашу фирму. Я им задал вопрос по использованию НТД (стандартов СПДС) в построении СЭД для проектных организаций. Он не очень поняли, что такое СПДС... О чем речь?...
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:19
#228
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Это еще и техпроцесс документооборота. Разработка ПД и РД
Сначала надо что-то напроектировать, прежде чем оформлять
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:27
#229
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
P.S. Не надо путать СЭД и системы сквозного проектирования.
СЭД для проектных организаций - это и есть система сквозного проектирования или система управления проектным процессом, начиная с договорного процесса, где собственно технологический процесс документооборота занимает основное место как по объему, так и по функциям.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Сначала надо что-то напроектировать, прежде чем оформлять
Я извиняюсь, но вы далеки от темы...
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:33
#230
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
Сначала надо что-то напроектировать, прежде чем оформлять
Поэтому я и считаю что основное отличие "проектной" СЭД от "обычной", т.е. универсальной типа Ефрат, Мотив и т.д. в том что она должна идти по двум направлениям - и "оборачивание" документов - т.е. присвоение статусов, поиск и т.п. и специфические вещи которые нужны чисто проектировщикам. Например такая вещь как разрешение на внесение изменений и, соответственно книга выдачи разрешений. Простейший отчет, счетчик выдачи номеров изменений. Но естественно в универсальных СЭД его нет и никто за это заморачиваться не будет. По крайней мере я не слышал от кого-то про такие решения. Постоянно слышу: схожу к ГИПу за номером разрешения (или за шифром альбома). У нас при создании изменения альбома данный номер выдается автоматически и проставляется на всех документах, т.е. человек по сути и не думает о том что это за номер и кто его назначает.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, но вы далеки от темы...
Вы расскажите как Вы видите систему и что она делает - это будет полезно всем.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:39
#231
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Я извиняюсь, но вы далеки от темы...
Как раз к ближе реальности. Идеальное оформленное и проведенное по всем "ступеням" СЭД нерабочее проектное решение - это потери времени, денег, репутации фирмы. А рабочее решение с корректной спецификацией, но с хромающим оформлением - поверьте, экспертиза подобное пропускает на стадии П, а на объектах на оформление вообще не смотрят..)

Если у фирмы есть дополнительные деньги на отдельную службу нормоконтроля и организацию СЭД - это хорошо. Но не надо пытаться проектировщикам навязывать всю эту показуху - для минимальной работы достаточно сделать нормальные шаблоны и заставить всех ими пользоваться, имхо.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 10:55
#232
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
проведенное по всем "ступеням" СЭД нерабочее проектное решение - это потери времени, денег, репутации фирмы.
Нерабочие проектные решения были, есть и будут и с СЭД и без СЭД. Думаю у "Рогов и Копыт" СЭД нет. Вообще СЭД для проектных организаций - это дело будущего, когда будет порядок в социуме. Пока имеем упрощенные в нормативном плане СЭД (Лоцман, TDMS) для единиц фирм, у которых есть для этого деньги или кому нужен престиж.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
для минимальной работы достаточно сделать нормальные шаблоны и заставить всех ими пользоваться, имхо.
"Рога и Копыта" ... узнаю
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 11:16
#233
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
А рабочее решение с корректной спецификацией, но с хромающим оформлением
А вот хорошо организованная проектная СЭД как раз позволяет и спецификацию правильно посчитать по всему объекту и оформить ее по человечески
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Думаю у "Рогов и Копыт" СЭД нет.
С другой стороны многие ударяются в буквоедство и просят сделать "как по ГОСТу" совершенно забывая, что ГОСТ был сделан для бумажных в основном чертежей и поэтому многие вещи делать в электронном виде просто нет смысла. Конкретный пример - реализуем сведения об изменения в штампе общих данных, там последовательно снизу в верх пишутся номера изменений и ставятся подписи. Логика была такая, что каждый раз брался один подлинник, в него дописывался номер изменения и ставилась роспись. Сейчас же подлинник печатается каждый раз новый, нет никакого смысла топать в архив за бумажной копией. Поэтому логичнее писать просто номер текущего изменения, а не все номера последовательно. Это было бы еще полбеды. Но в штампе указывается 4 последних номера, на титульном листе 3, где-то вообще 2. Расширение штампа вообще плохо реализуется. И из-за таких мелочей люди говорят: "нет, мы будем лучше валить лес двуручными пилами".
Вложения
Тип файла: rar 1_Page_1.rar (3.03 Мб, 61 просмотров)

Последний раз редактировалось realdoc, 13.10.2014 в 11:22.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 11:33
#234
Сергей812


 
Регистрация: 10.08.2013
Сообщений: 11,004


Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
"Рога и Копыта" ... узнаю
И опять вы мимо.. У нас то более-менее нормально с оформлением, сделаны шаблоны под Word, AutoCAD, подшивка. СЭД нету - организованная структура папок на сервере. Бардак есть конечно, куда без него)

Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
А вот хорошо организованная проектная СЭД как раз позволяет и спецификацию правильно посчитать по всему объекту и оформить ее по человечески
В плане автоматизации работаю как раз над этим. Шаблоны потихоньку переделываю под автозаполнение.
Сергей812 вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 11:53
#235
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Расширение штампа вообще плохо реализуется. И из-за таких мелочей люди говорят: "нет, мы будем лучше валить лес двуручными пилами".
В лесу уже давно харвестеры Джон Дир, может и в нашем деле будет прогресс...
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 13:00
#236
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от Shoorup Посмотреть сообщение
Непомерно сложно и дорого.
Сколько в рублях/доларах ??? тыс., млн., млрд ???

Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
Требования НТД - это не только то, что и как изображается на чертежах. Это еще и техпроцесс документооборота
Нет НТД регулирующих техпроцесс документооборота. Ну может только рекомендательные.

vivol, Сергей812, realdoc, мне кажется что мы говорим все об одном (СЭД), но предмет понимаем по разному. По разному понимаем термин Документ в предназначении Системы электронного документооборота, и соотвественно говорим о разных требованиях с СЭД

Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
У нас при создании изменения альбома данный номер выдается автоматически и проставляется на всех документах, т.е. человек по сути и не думает о том что это за номер и кто его назначает.
Это автоматизация производства и организация работ, вернее автоматизация части производста - внесение изменений.

Кому не лень и есть время интересно будет почитать
http://www.cadmaster.ru/magazin/arti...02.html#ipage0
генплан вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 13:29
#237
vivol


 
Регистрация: 23.04.2014
Сообщений: 550


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
мне кажется что мы говорим все об одном (СЭД), но предмет понимаем по разному. По разному понимаем термин Документ в предназначении Системы электронного документооборота, и соотвественно говорим о разных требованиях с СЭД
Не знаю, как другие, но я могу отличить термин проектный документ от термина документ. И разработчики Лоцман это, я думаю, понимают. Есть два продукта Лоцман:ПГС и Лоцман :ОРД
ЛОЦМАН:ПГС предназначен для автоматизации управления основным производственным процессом проектной организации – разработкой и выпуском проектно-сметной документации. На основе этой системы строится планирование работ, управление заданиями, электронный документооборот и архив.
ЛОЦМАН:ОРД предназначена для автоматизации организационно-распорядительного документооборота (делопроизводства) предприятий.
Проектные организации, как правило закупают оба продукта. Может быть сейчас есть и в одном "флаконе", не в курсе...
НО, даже если оба собрать вместе в таком виде, как сейчас, то не будет того, что надо... А цена... ?
Вот лет через несколько, при наличии конкуренции и при условии, что будет наведен порядок в социуме, когда исчезнут "Рога и Копыта", возможно будет такой продукт и по приемлемой цене.
vivol вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 14:09
#238
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Это автоматизация производства и организация работ, вернее автоматизация части производста - внесение изменений.
Вот рядовому проектировщику это надо гораздо больше чем допустим такие "основополагающие" элементы СЭД как "трехуровневая система аутентификации пользователя".
Я и написал - система должна развиваться в двух направлениях - и в части движения документов и, что даже полезнее рядовому проектировщику - их изготовления.
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
НО, даже если оба собрать вместе в таком виде, как сейчас, то не будет того, что надо...
Так Вы расскажите как должно быть по Вашему - это всем интересно будет. И Лоцмановцам в том числе. Я с ними беседовал как-то. Замечательные ребята, увлеченные своим делом, с интересом все рассказали, думают как внедрить ЭЦП. Точнее им-то понятно, людям непонятно - я вот тоже к этому подхожу.
Цитата:
Сообщение от vivol Посмотреть сообщение
А цена... ?
Далась Вам эта цена. Если действительно 25 тысяч рублей - не так уж и много по сравнению с экономией которую система могла бы дать - с учетом того что на программу не платятся налоги с зп, т.е. это по сути доналоговые деньги 25 тысяч это одна неделя работы хорошего специалиста. Неужели программа не сэкономит за 3-4 года (хороший срок окупаемости) одной недели?
Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Сколько в рублях/доларах ??? тыс., млн., млрд ???
Ну пусть десятки миллионов рублей. Что Вам даст эта цифра? Не миллионы это факт. Даже если миллионы - продадите (откажитесь от покупки) квартиру и вложите деньги в развитие СЭД? И такие СЭД продаются в основном в крупные компании - как озвучивали Лоцмановцы 100 организаций, 5000 рабочих мест. Чтобы продать программу в такую компанию - закладывайте расходы на саунинг, банкетинг и откатинг.
Цитата:
Сообщение от Сергей812 Посмотреть сообщение
В плане автоматизации работаю как раз над этим. Шаблоны потихоньку переделываю под автозаполнение.
Желательно чтобы еще программа работала после ухода автора, локальные "шаблоны" этим грешат.
realdoc вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 14:30
#239
генплан

Генеральный план и транспорт
 
Регистрация: 06.10.2009
Челябинск
Сообщений: 302


Цитата:
Сообщение от realdoc Посмотреть сообщение
Ну пусть десятки миллионов рублей. Что Вам даст эта цифра?
Вопрос в конкретике рассуждений, конкретные цифры дадут более точное представление
генплан вне форума  
 
Непрочитано 13.10.2014, 14:45
#240
realdoc

Документооборот и управление
 
Регистрация: 15.01.2014
Минск
Сообщений: 1,222


Цитата:
Сообщение от генплан Посмотреть сообщение
Вопрос в конкретике рассуждений, конкретные цифры дадут более точное представление
Ну оттолкнитесь от цифры 50млн. рублей. 5000 копий по 20 тысяч с лицензии это 100млн. рублей. Минус расходы на продажи, конференции, прибыль и т.п. - пусть будет 50млн. рублей. Точных цифр Вам никто не скажет - ну или 30 возьмите - сути это не изменит.
Верблюды и песочница
Можете и так подойти - считайте что такая система у Вас уже есть - опишите кому, за сколько и как Вы будете ее продавать.
realdoc вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Прочее. Программное обеспечение > Организация документооборота в небольшой проектно-производственной фирме

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разработка ПОС, искусство проектирования Tyhig Технология и организация строительства 117 25.11.2021 17:38