[sys81]

Здравствуйте!
Изучаю самостоятельно Лиру 9.4 и столкнулся с такой проблемой, перевожу расчётную схему из Автокада (пытаюсь вставить через поэтажные планы). Задаю всем элементам свои жесткости и типы... делаю расчёт. Расчёт проходит. Перевожу задачу в Лир-Арм делаю всё по примерам (задаю типы элементов, арматуру, бетон). Но при назначении типов материалов выдаётся предупреждение: некоторые отмеченные элементы имеют недопустимый модуль армирования. При этом выделены все элементы плиты. Такая же проблема возникает когда пытаюсь контур плиты перевести из Автокада: в Лир-Визоре триангулирую контур, создаю тип элемента "плита". Провожу расчёт. Расчёт идёт. Перевожу в Лир-Арм и при назначении материалов плиты та же ошибка.
Проверил несколько раз пролёты, толщину плиты. всё нормально...
Не мог бы кто-нибудь объяснить, в чём проблема, что я делаю не так или чего не "доделываю" чтобы расчёт проходил? Просчитал все примеры, получается... а тут примера нет, и расчёт не идёт...

[Алєксандєр]

Сообщение от sys81 Почитал описание по лире ничего не нашёл по поводу оболочек и плит. Если честно, я не понимаю чем они отличаются и соответственно в каких случая применять тот или иной КЭ? Может кто-нибудь может объяснить?

Конечный элемент ПЛИТА используется в схемах с третим признаком, и имеет три степени свободы: Два угла поворота и перемещение по Z. А для пространственных схем (5 признак) нужно использовать только КЭ Оболочки.

[ander]

Алєксандєр
Плита используется там, где нет смысла учитывать продольные усилия в пластине. Так же как балки-стенки используются, когда надо отделаться от моментов из плоскости, а также при шарнирах. И при чем здесь признак схемы, можно подумать, в общем виде "неполноценные" элементы применять нельзя.. Просто надо уметь ими пользоваться.

[Simonoff]

:shock: В КЭ "плита" возникают только моменты и поперечные силы. В КЭ "оболочка" возникают моменты, поперечные и продольные силы

[Billy]

ander

И при чем здесь признак схемы, можно подумать, в общем виде "неполноценные" элементы применять нельзя.. Просто надо уметь ими пользоваться.

Никакое мастерство не поможет вам использовать неполноценный, как верно указал Александэр, элемент плиты, который нельзя использовать, например, для подпорной стенки или стенки бассейна по той причине, что он должен обязательно быть параллелен плоскости XOY. В противном случае Лира, начиная со своих первых версий и включая версию 9.4 отбросит ваши исходные данные как неправильные.

[ander]

Billy, не понимаю, к чему Вы это? Вопрос в понятиях, а каждый КЭ используется в своей области применения и от признака схемы (если он будет 5) возможность применения какого-либо КЭ не зависит (что в 3-ем признаке, что в 5-ом КЭ-11 может существовать). Что тут не понятного?

[sys81]

Опять возникли проблемы с Лирой 9.4
Установил её себе дома, задаю самую простую задачу (например балку), когда идёт расчёт появляется окно расчёта, расчёт проходит, появляется сообщение, что задание выполнено, но в Лир-Визор возврата нет. А на работе установил и всё работает? С чем может быть связана данная проблема?

P.S. На работе Окна стаят левые, а дома Лицензионная Винда...

[муравей]

Здраствуйте!
Уважаемые коллеги! Прошу Вас о помощи....!
С чего начать моделирование В ПК Лира 9.4 кирпичных стен... и стоит ли этим заниматься...?
Хочу использовать для оценки состояния и поверочных расчетов каменных стен существующих зданий.
Спасибо за уделенное внимание.

[ander]

sys81, присоединяюсь, та же проблема, только винда тут ни причем, я себе нелицензионную недавно поставил, а то без sp2 живется плохо. Я вот сетую на ноутбук, на работе то обычный системник. А у Вас что дома?

муравей, отчего не заниматься, а начинать надо со СНиП "Каменные и армокаменные конструкции", определить согласно марке кладки напряжения на растяжение-сжатие, модуль деформаций с учетом ползучести по деформациям, как минимум, и смело загонять в Лиру, считая в физически-нелинейной постановке. В чем вопрос то?

[Lamer Inc..]

смело загонять в Лиру, считая в физически-нелинейной постановке. В чем вопрос то?

- а можно примерчик глянуть? Этажей на 16?

[GWA18]

Доброго всем времени суток!

Простите, что вмешиваюсь в разговор. Хочу попросить у вас совета - эту ветку посещают люди, работающие с Лирой, а отдельную тему по своему вопросу открывать как-то несподручно.

Я так понимаю, что Лира (наверное, программы аналогичного назначения - тоже) на сегодняшний день практически незаменима для расчета многоэтажных зданий (по сравнению с рукопашным расчетом).
Мне же по роду моей работы выше второго этажа не подняться.

Вопрос: имеет ли для меня смысл серьезное изучение Лиры с целью ее дальнейшего применения? Или это будет пустая трата времени?
Или по другому сформулирую: дает ли эффект применение Лиры для расчета 1-2 этажных зданий? Если "да" - то какой?

[Lamer Inc..]

Стоит уточнить, какого рода 2-этажные здания. Если коттеджи-на 90% не стоит, если торговые центры - другое дело.
Изучить следует хотя бы для того, чтобы ориентироваться в изрядном количестве расчетов, притаскиваемых посторонними людьми.
И потом, всегда можно ошибиться - и в Лире(SCADе, ....), и руками. Если оба расчета сходятся - чуть более спокойно.

[GWA18]

Сообщение от Lamer Inc.. Стоит уточнить, какого рода 2-этажные здания.

Самое крутое - админздание животноводческой фермы.

[Lamer Inc..]

Небось, кирпичное, с многопустотными/ребристыми плитами перекрытий?

[GWA18]

Скорее всего - да.
А может - ж/б колонны и ригеля (сборные или монолитные), ж/б навесные панели, перекрытия и покрытия - ребристые плиты для промзданий. Крыша - обычно 2-скатная, деревянные стропилы, волнистый шифер. Хотя м.б. и сэндвич-панели.
Конструктивная схема в основном зависит от того, какими материалами будет располагать хозяин, и какая возжа ему под хвост попадет
Не исключено, что мне заявят: " Вон уже крышу начинают делать, иди замеряй и оформляй проект" :?

[DEM]

Для общего образования изучайте :wink:

[ander]

Lamer Inc.., а какой примерчик надо? Не пойму, то ли это усмешка, то ли правда интересно.. Считаю только поперечники, да висячие стены на рандбалках, а комплексные 3D модели нет, нет компа, который бы это потянул.

[Lamer Inc..]

нет компа, который бы это потянул.

- я было вообразил, что кто-то целиком посчитал кирпичный дом по физнелину! Пока - утопия, к сожалению.
Но нелинейную модель хотя-бы кирпичного поперечника было бы интересно посмотреть, если не затруднит.

[sys81]

Сообщение от ander sys81, присоединяюсь, та же проблема, только винда тут ни причем, я себе нелицензионную недавно поставил, а то без sp2 живется плохо. Я вот сетую на ноутбук, на работе то обычный системник. А у Вас что дома?

У меня дома бук, на работе обычный системник. Почему не работает Лира для меня не столь важно, важно решение данной проблемы... а ответа похоже, никто не знает...

[ander]

вот пример, не для критики.
[ATTACH]1171330673.zip[/ATTACH]

[Lamer Inc..]

2 ander: Гран мерси!