Каталог программ для проектирования
dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокладка трубопровода в помещении управления гидравлическим оборудованием - необходима помощь в вопросах конструкции

Прокладка трубопровода в помещении управления гидравлическим оборудованием - необходима помощь в вопросах конструкции

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 13.01.2009, 14:50 #1
Прокладка трубопровода в помещении управления гидравлическим оборудованием - необходима помощь в вопросах конструкции
Engineer-2008
 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12

Engineer-2008 вне форума Вставить имя

Доброго времени суток всем.
По работе необходимо выполнить задание - создание 3D модели помещения гидравлики и выполнить обвязку оборудования. Делается все в PRO/E. Спец модулей у конторы нет. Делаю все по наитию. Спец образования и знаний тоже нет. Но задание получил и надо делать....
Вобщем задание звучало так:
есть ряд оборудования, расставленного в помещении, есть точки выхода от каждого оборудования, от них нужно соединить все оборудование и вывести магистраль в стену.
Вроде создал все побыстрому, но такое ощущение, что неправильно. Помимо трубопровода попросили закрепить все трубы, какие необходимо. Вот с крепежом и загвоздка. Создается впечатление, что я неправильно протянул трубы.
Может поделитесь принципами? какие отрезки труб используют, как делают отводы, как делают поворот трубы: толи гнут, толи вваривают элемент.. и т.д. В этом вся загвоздка пока....
входные данные: рабочая среда - масло машинное, температура - 100 градусов, давление 10 МПа.
если необходима схема соединения оборудования - есть, представлю.
Возможно посоветуете какую литературку по конструкции трубопровода?
Заранее спасибо...
P.S.: специального бразования и навыков не имею, просто дали задание и все, делай....
Просмотров: 3202
 
Непрочитано 13.01.2009, 22:42
#2
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Чертеж в студию!
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 09:41
#3
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Спасибо за отзыв.
В прикрепленном файле есть схема соединения и схема расстановки оборудования.
Есть еще файл в проинженере созданного трубопровода, как бы его еще показать для проверки
Вложения
Тип файла: doc skhem.doc (100.0 Кб, 138 просмотров)
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 10:06
#4
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Преобразуй файлы хотя бы в pdf, jpg и т.д. Самый читаемый формат здесь-dwg.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 10:59
#5
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Снова схема расположения и подключения оборудования в нужном формате
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Equipments.dwg (1.29 Мб, 949 просмотров)
Тип файла: dwg
DWG 2004
Skhem.dwg (119.9 Кб, 921 просмотров)
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 11:58
#6
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,832


Как же ты берешьзя за то, что совершенно не знаешь, даже азов?

В данном случае это классические технологические трубопроводы, причем с серьезным давлением. Надо начинать изучать нормы как по проектированию, так и по оформлению. Есть СН 527-80 Инструкция
по проектированию технологических стальных трубопроводов
Ру до 10 МПа.
Начинать с неё. Или с её.

Далее искать конкретные нормы по маслопроводам. Могут быть свои нюансы. Попробуй разыскать справочник Трубопроводы технологические из серии "Справочники по специальным работам". Редкое издание. В конструкторском справочнике Анурьева кое-что найдешь, только все ТУ надо уточнять, а лучше искать изготовителей.

Поворот труб делают как гнутьем, так и с использованием специалльных деталей - отводов. При таком давлении наверняка понадобятся и специальные отводы. Наверняка и специальные прочие детали (тройники, переходы).

Крепить трубопроводы надо в зависимости от диаметра - чтобы прогиба не было. Для показанных на схеме малых диаметров это будет порядка 2 м, а то и меньше. Соответственно надо решать и трассировку - то ли по стенам, то ли на подвесках, то ли на специальных стойках. Изучать серийные и фирменные узлы и детали креплений. Так как это технологические трубопроводы, то всё "до болтика" должно быть предусмотрено, показано и учтено в спецификациях.

И гораздо проще найти и нанять специалиста. А про 3D в виде гламурной модели думать в самую последнюю очередь. Соотношение размеров помещения и диаметров такое, что достаточно однолинейного изображения, может быть и в пространстве.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 12:18
#7
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Спасибо за советы и рекомендации. Кое что уже нашел, а кое что и новое подсказали.
На счет того, что взялся не за свое дело, то работодатель хочет получить специалиста со знанием во всех сферах. Вот и дают задания, а делай как можешь, хочешь и т.д. Остается только советоваться со знающими людьми. У меня даже элементарного примера нет. Не в коем случае не оправдываюсь, но дали задание, стараюсь выполнить как можно грамотнее.
Еще раз спасибо за отклик.

Может у кого пример какой есть, по конструкции трубопровода?

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 14.01.2009 в 14:54.
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 17:32
#8
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Engineer-2008 Обыкновенно принципиальную схему я выполняю параллельно с монтажной. Это облегчает понимание и монтаж трубопровода. Для примера:
Вложения
Тип файла: dwg
DWG 2004
Тр-д_пример.dwg (700.5 Кб, 1000 просмотров)
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 18:00
#9
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Спасибо за материал. хороший наглядный пример.
Теперь о себе. Схема соединения уже была дана, диаметры труб как бы известны. меня интересует теперь, как их расположить? есть ли какие-то требования к протяжке труб? ну например, все повороты труб должны быть выполнены под углом допустим 90 градусов или я могу пустить трубу напрямки, экономя при этом металл, но с точки зрения эргономики и возможно обслуживания, это будет неправильно.
Еще один пример-вопрос: стоит ряд оборудования(5 штук) вдоль стены на расстоянии 80 см. от первого к трем последним идет общая труба с отводкой на каждое оборудование (выходы на оборудовании находятся на высоте 40 см). Как необходимо пустить (закрепить) трубу (с учетом минимизации материала, удобства обслуживания и т.д.). У меня возникли следующие варианты:
1. либо довести до стены на высоте выходов отводов и элементы крепления пустить прямо по стене.
2. Либо опустить все на пол в угол и поднимать отводы.
3. Пустить трубу на минимально возможном расстоянии от оборудования по полу или на высоте 40 см.

если пускать по высоте общую трубу, то как тогда ее крепить? диаметр трубы пускай будет 60 мм.
Вот приблизительно такие вопросы на данном этапе меня волнуют - компоновка.
наверное дальше появятся более грамотные и существенные для профов вопросы.... Но пока так.
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 18:22
#10
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Вы должны определить зоны обслуживания приборов и оборудования с учетом возможной их замены . На трубопроводах гидравлики высокого давления и объемного типа можно объединять несколько трубопроводов в трассы. Учитывая Вашу специфику, я бы выполнил съёмный настил на полу и под ним проложил бы все трассы. Это и для монтажников и для эксплутационников хорошо. Ну а дальше - дерзайте.
__________________
С уважением sbi

Последний раз редактировалось sbi, 14.01.2009 в 20:48.
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 19:33
#11
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


В проекте как раз и есть двойной пол с верхним решетчатым полом. А насколько это трудозатратно и тяжело для монтажа? Еще как бы есть одно условие расположение гидроучастка - он находится на высоте 50 метров на металлоконструкциях. Это участок доменной печи. Соответственно "первый" пол лежит на металлоконструкциях, "второй " тоже, причем на фундаменте оборудования.
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 20:47
#12
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Engineer-2008 Какое имеет значение уровень, да хоть на подводной лодке! Гидросистема-есть гидросистема, да не забуть дренаж сделать на нижнем полу. Конденсат и протечки вполне возможны.Делай трассировку, а дальше изучаем правила монтажа СНиП 3.05.05-84.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 22:50
#13
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,832


И не забывай, что там масло, и высокая температура. Утечки - это пожар, причем где-то на 50 м, да под высоким давлением. Здесь надо очень много раз подумать. Лучше всего ознакомиться, как такие станции оборудуются на действующих производствах.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 22:58
#14
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


да в этом вся и беда, что просто так нельзя, чтоб раз и на заводе. В Москве и области такого нет
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 14.01.2009, 23:13
#15
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,268
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Engineer-2008 Сделай, то, что сможешь, все остальное по мере продвижения! Нельзя охватить необъятное, как говорил один из классиков. Сибирь большая, где-же та печка.
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 14.01.2009, 23:43
#16
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Да, объять необъятное тяжело. А печь та находится на Новолипецком металлургическом...
Мне, как первый шаг, нужно разобраться с компоновкой... Если чего подскажете по компоновке, будет огромная для меня помощь
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 15.01.2009, 06:19
#17
ShaggyDoc

Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam
 
Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 9,832


От Москвы до Липецка ночь езды. Утром там, день изучаешь, вечерней лошадью обратно. Затратишь 1.5 суток, пользы будет на всю жизнь. Заодно можешь сэкономить себе несколько лет отсидки, так как вполне вероятно, что по твоей вине горячее масло с давлением 100 атмосфер может и брызнуть на кого-нибудь.
ShaggyDoc вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 15.01.2009, 09:03
#18
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Да в том то и беда, что бы сходить посмотреть полноценно, нужно, чтобы разрешили и выделили умного провожатого. а вот с этим сложность Но думаю все может получиться. Как раз на днях постараюсь это осуществить..
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 16.01.2009, 15:52
#19
Magdanoff

Проектирование магистрального транспорта - ТХ и только ТХ
 
Регистрация: 02.10.2008
Уфа
Сообщений: 78


Engineer-2008, кстати, почитай ПБ 03-585-03. Пригодится. Про технологические трубопроводы.
Magdanoff вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 20.01.2009, 09:14
#20
Engineer-2008


 
Регистрация: 13.01.2009
Сообщений: 12


Спасибо, почитал.
А по конструкции трубопровода подскажите литературку, плиз. Мне надо знать, когда и какие колена применяются, когда и какие тройники и т.д.
Engineer-2008 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Инженерные сети > Прокладка трубопровода в помещении управления гидравлическим оборудованием - необходима помощь в вопросах конструкции

Инженерные консультации
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||


Размещение рекламы