[Saha]

Добрый день. Часто обращаю внимание, что привязка анкерных болтов у разных авторов разная )), в серии на колонны молодечно 150 мм, в книге Горева пример рассмотрен там 75 мм, так и у км-щиков у кого как (см. примеры), если считать опорные плиты то вроде и так и так проходит, каковы предпосылки назначать этот размер??? На последней картинке свой вариант, поз 1 и 2 сравниваю. И еще у Катюшина есть расчет анкерных плит на нагрузку от анкерных болтов, как и на рис. 2.49 Горева, где расстояние 75 мм, может эти размеры как то увязаны с этим расчетом??

[Бахил]

От края плиты, а не от центра.

[Николай Г.]

Расстояние между болтами, расстояние от болта до края, конструктив самой базы, чтоб шайбы нормально влезли. В общем то идет минимизация размеров плюс возможна некая унификация подколонников.

----- добавлено через ~2 мин. -----
Так же обратите внимания Ваш вариант 2 подходит только при увеличении глубины заделки болта

[wvovanw]

Сообщение от Saha каковы предпосылки назначать этот размер???

минимально допустимым расстоянием между осями болтов, в зависимости от типа болта и его диаметра (см. СП 43 , табл. Г.1)

[eilukha]

Сообщение от Saha эти размеры как то увязаны с этим расчетом?

- широкая база позволяет уменьшить расчётную длину колонны из плоскости рамы.

[wvovanw]

Сообщение от eilukha - широкая база позволяет уменьшить расчётную длину колонны из плоскости рамы.

а так как для двутавра это не имеет смысла в связи с наименьшей жесткостью в данной плоскости, то в этой самой плоскости и ставят связи.

[ФАХВЕРК]

Сообщение от eilukha - широкая база позволяет уменьшить расчётную длину колонны из плоскости рамы.

Как? Практически а не теоретически?

----- добавлено через ~3 мин. -----
По основному вопросу - исходя из минимально допустимого расстояния между фундаментными болтами, далее расчет по кантам опорного листа, далее по возможности размещения ключа на монтаж и заварки сварных швов, сопутствующее - размеры обреза фундамента, углы подхода и направления связей, расцентровка.... всё это в комплексе учитывается и любой узел строится на ряде факторов - поэтому что-то рассматривать отдельно нет смысла.

[Saha]

Сообщение от Николай Г. Так же обратите внимания Ваш вариант 2 подходит только при увеличении глубины заделки болта

СП 43.13330.2012 СООРУЖЕНИЯ
ПРОМЫШЛЕННЫХ ПРЕДПРИЯТИЙ
Г.20. Расстояния между болтами, а также от оси болтов до грани фундамента допускается уменьшать на 2d при соответствующем увеличении глубины заделки болта на 5d.
Как понял это на основе этого пункта.

[eilukha]

Сообщение от ФАХВЕРК Как?

- так.

[IBZ]

Сообщение от wvovanw а так как для двутавра это не имеет смысла в связи с наименьшей жесткостью в данной плоскости, то в этой самой плоскости и ставят связи.

Это (жесткое защемление в плоскости рамы, шарнир из плоскости и связи) традиционное решение, но отнюдь не единственное. А малая жесткость самой колонны на тип закрепления и вовсе не влияет.

Сообщение от ФАХВЕРК Как? Практически а не теоретически?

Задаем жесткое защемление колонн в 2-х плоскостях и подбираем элементы базы на худшие сочетания. Если все элементы несут с учетом силовых факторов в 2-х плоскостях, то это и означает практическое защемление по любому направлению.

P.S. Видел вообще экзотику: здание без вертикальных связей по колоннам с разворотом сечений колонн в шахматном порядке .

[Saha]

Сообщение от IBZ и подбираем элементы базы на худшие сочетания

Макс. напряжения по этой формуле находим и считаем все остальное и радуемся защемлением в двух плоскостях??

[wvovanw]

Сообщение от IBZ Это (жесткое защемление в плоскости рамы, шарнир из плоскости и связи) традиционное решение, но отнюдь не единственное. А малая жесткость самой колонны на тип закрепления и вовсе не влияет.

IBZ, я об этом и написал, что не имеет смысла делать базу для двутавровой колонны жесткой в обоих плоскостях.

[eilukha]

Сообщение от Saha по этой формуле

- возможно, только Му примерно равен нулю.

[Бахил]

Offtop: Какое жёсткое защемление? У ТС изначально шарнир в 2х направлениях.

[IBZ]

Сообщение от Saha Макс. напряжения по этой формуле находим и считаем все остальное и радуемся защемлением в двух плоскостях??

Если все проходит, то именно так.

Сообщение от wvovanw не имеет смысла делать базу для двутавровой колонны жесткой в обоих плоскостях.

... но иногда приходится и именно из двутавров

Сообщение от eilukha возможно, только Му примерно равен нулю.

Ну отчего же, на торцевую колонну от ветра М=(w*h^2)/8, где w- погонная ветровая нагрузка, а h- высота здания. Для здания высотой 10 метров в 3-м ветровом районе при шаге основных колонн/фахверка 6 метров и с учетом пульсации это порядка 5 (тм). Поскольку колонна крайняя, на плиту это может и не повлиять, а на близко посаженные анкера - вопрос.

[wvovanw]

Сообщение от IBZ ... но иногда приходится и именно из двутавров

из трубы хорошо жесткую в обоих плоскостях, можно без связей обойтись, но не всегда.

[Saha]

Сообщение от Бахил Offtop: Какое жёсткое защемление? У ТС изначально шарнир в 2х направлениях.

В плоскости рамы жесткое защемление, а из плоскости шарнир, как в серии на колонны молодечно, там без траверс вполне себе жесткая база.

[ФАХВЕРК]

Offtop: Решайте всё по связевой

[gorbun]

Сообщение от ФАХВЕРК Решайте всё по связевой

Offtop: предварительно только тело архитектора в лесу прикопайте

[ФАХВЕРК]

gorbun, ну а с чего вдруг? Вместо одной пары вертикальных связей будут две..... смертельно?