|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это я скомпенсировал ненайденную книгу. Зато под рукой оказались вот эти три вещи - см. п.7.
Книги, если очень нужны, уж сами поищите. Цитата:
"Химия" антикоррозионного действия бетонной среды (с газами, жидкостями, щеклочами и прочими) на сталь изучена настолько подробно и глубоко, насколько изучен железобетон. Подите и возьмите Книгу, чем гадать.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
Цитата:
На фотке вижу довольно таки четкую границу верхнего обреза фундамента или опорной базы колонны(?), опорные ребра ветвей колонны. Возникло подозрение на то, что (если это база колонны) не выполнена бетонная подливка под плиту. Не видны акерные болты и их состояние. Очень важно выяснить эту ситуацию. Недостает информации по размерам деталей низа колонны. Какой диаметр трубы? Последовательность операций перечислил Regby в #17. Только первым пунктом должна быть операция откопки базы колонн и оценка качества опирания на фундамент.
__________________
Всё познаётся в сравнении! |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Да уж. Фоткал с телефона почти 2 года назад. Была зима, буран, и этот тёмный склад. Жуть вообщем Базу обмерял. Прилагаю "карявый" эскиз. Не судите строго. Там анкерных болтов вообще нет. Подливки нет. Видимо, колонна просто приварена к закладной пластине. Размеры базы 1030х640х600(h). Колонны (не падайте со стульев господа), спиралешовные на высокочастотной сварке (сплющивание с нагревом). Трубы ф159х? (пока незнаю). Здание 2-х пролетное по 12м., шаг колонн 6м. Прилагаю также модель существующих конструкций каркаса. Судя по всему, здание не эксплуатировалось до настоящего времени. Предполагается эксплуатация здания с 2-мя мостовыми кранами Q=5т. (легкий режим, ремонтные работы).
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Проектирование ПГС Регистрация: 04.01.2006
г. Усть-Илимск
Сообщений: 584
|
Цитата:
Выполнить все операции по обетонированию.
__________________
Всё познаётся в сравнении! |
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Как? Раздолбать бетон и убедиться есть ли там анкера? Вообщем то, анкера там вообще не нужны. Момент мизерный. Будет стоять под собственным весом.
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 28.08.2008
Сообщений: 2,294
|
|
|||
|
||||
Инженер-контруктор ПГС Регистрация: 13.01.2009
Российская Федерация, респ. Татарстан, город Набережные Челны
Сообщений: 2,135
|
Цитата:
Таи, это не легкомыслие, а холодный разум
__________________
«Күп укыдык мәдрәсәдә, аңламадык бернәрсә дә» /Г. Тукай/ |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 23
|
Нахожусь сейчас в командировке в Германии с обсуждением проекта. Когда мои зарубежные партнёры увидели наш обычный стандартный узел с обетонированной базой колонны - буквально "пешки вытаращили" и замахали руками. Вроде как "вода просочится в трещинку рядом со стальной колонной, пойдёт коррозия и наступит, как они сказали, "kaputt". Потом привели какого-то дедушку, он сказал, что да, когда-то так, вроде бы, делали, но больше ничего вспомнить не смог, потаращился вместе со всеми на наш узел и ушёл... Даже вот теперь и не знаю как убеждать их, у нас узлы эти уже готовы, если я нашим скажу, что надо переделывать - лучше, как говорится, не возвращаться... Там ведь и отметки полетят все... Жесть
|
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Жесть будет, когда немцы свое решение навяжут. А пока предложите усиленную защиту от коррозию. Типа по пояс красим цинкосодержащей краской и т.п. При этом главное подчеркивать все время "цинк", выучив по-немецки это слово: "der zink - das isn fantastish!".
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 23.02.2008
Сообщений: 827
|
По моему надо напирать на то, что при другом решении узла не будет обеспечена жёсткость сопряжения стоек с фундаментом.
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 23
|
они ничем не замоноличивают базу, просто оставляют открытой и покрывают антикоррозионной защитой. про жесткость - у нас шарниры в обоих направлениях... они мне тут сами от руки узел нарисовали, попозже выложу. можно было бы их убедить если бы я им наш стандарт показал... потыкал их в "пособие по проектированию анкерных болтов", покивали и дальше что-то рисуют...
----- добавлено через ~8 мин. ----- Их аргумент был ещё, что после того, как мы смонтируем стальные конструкции надо будет опять звать бетонщиков, т.е., как правило, другую фирму... Тут конечно нельзя не согласиться с ними... |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ну-ну, при обетонировании именно "шарнирными" базы и будут. Обетонирование шарнирности всегда добавляет.
----- добавлено через ~2 мин. ----- и правильно делают |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Это они ПРОСТО предлагают вытащить обрез выше земли, чтобы коррозия не была бесконтрольной.
Как удлинить фундамент и обеспечить заделанность базы в удлиненнный фундамент - это уже Ваше дело. Возможно изготовленная база умещается на новом обрезе, и переделка колонн будет несложной - вырезать катушку из ствола колонны и заново срастить. Если все это только на стадии проектирования, переделка с перерасчетом займет один-два вечера вместо футбола. Надо было эскизно согласовать, прежде чем полный комплект запиливать.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 22.04.2012
Сообщений: 23
|
Вопрос в том, почему наша нормальная практика, как, например, замоноличивание баз, вызывает у них такой шок... Ещё они в основном стараются делать базы на 2-х болтах, удивились, почему мы обычно на четырёх делаем. В общем, много мне тут нового рассказали.
Offtop: Ну там ещё не всё запилено, просто нашим же лень всё равно переделывать... Хорошо хоть футбола нету завтра интересного |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Жесткие базы колонн в Комета-2 (сателлит СКАД). | AK-47 | SCAD | 14 | 15.04.2013 14:43 |
Узлы соединения стальных ферм индивидуального изготовления и сборных железобетонных колонн | Flatron | Железобетонные конструкции | 4 | 02.09.2010 17:20 |
Как усилить базы стальных колонн. Нужен совет | bogdan54 | Металлические конструкции | 24 | 06.08.2009 15:21 |
Опирание стальных колонн на существующее бетонное основание. Сомнение в расчете. | injenere | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 18.08.2008 10:28 |