| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перерезана вертикальная арматура в несущей торцевой панельной стене

Перерезана вертикальная арматура в несущей торцевой панельной стене

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 18.05.2015, 18:14 #1
Перерезана вертикальная арматура в несущей торцевой панельной стене
neko93
 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 4

Здравствуйте, уважаемые!

Прошу прощения, возможно не туда пишу. Но, наверное, это последнее, куда могу обратиться за "устной" консультацией.

Дом серии КТ (Украина, Киев), панельный, 12 этажей (эта же серия была до 18 этажей), торцевая 3-комнатная квартира на 5 этаже. Все стены, кроме сантехкабины, несущие, толщиной 15-16 см. Внешние стены - 3-слойная панель, толщиной около 35 сантиметров, внутренний слой из тяжелого бетона.

Делали скрытую электропроводку. Никаких горизонтальных штроб и тем более штроб в перекрытиях. Розетки (группы по 2-3 подрозетника) на высоте 30 см от пола, от них неглубокие вертикальные штробы до низа панели под кабель.
Но вот как не хотелось сделать аккуратно и "правильно", с минимальным вредом для несущих конструкций, рабочие, вырезавшие углубления для подрозетников, всё же перегнули палку :-(

Итак, в двух торцевых 3-слойных панелях в 2 местах (на схеме обведено красным) перерезали полностью, в 1 месте(обведено желтым) - надрезали где-то на половину сечения вертикальную арматуру периодического профиля Д=16мм. Арматуру резали там, где располагаются розетки, т.е. на высоте ~30 см от пола. В большой комнате арматура залегала совсем близко к поверхности стены, защитный слой составлял около 5-10 мм (в малой комнате защитный слой около 2-2.5 см).
В некоторых местах внизу панели видел концы этой вертикальной арматуры (они заканчиваются над платформенным стыком и кое-где их можно разглядеть, т.к. глубина залегания небольшая), измерил шаг (включая те прутки, которые были перерезаны) - получилось около 1.05 метра. В общей сложности на большую торцевую панель 6 таких вертикальных прутков.

Вопрос простой - какую функцию может выполнять эта арматура (учитывая предположительно весьма большой шаг - около 1 метра), насколько чревато описанное её повреждение, и каким образом возможно (и нужно ли вообще) выполнить восстановительные работы?
Фотографии описанного смогу показать вечером-завтра. А пока прилагается схема наружных стыков и схема этажа (единственная нормальная, которую можно найти в интернете - от 3х лучевой секции. В моём случае секция рядовая, но планировка торцевой квартиры и конструктив совпадают).

Очень нужно знать, что с этим теперь делать, и не грозит ли подобное издевательство над панелью обрушением.. Чувствую, что многие, кто делает ремонты, забивают на подобные "мелочи", вырезают проёмы, арки, и дома как-то стоят.. Но не хочу, чтобы из-за моих действий кто-то мог пострадать. Заранее благодарен!

P.S.
В большой комнате на торцевой стене (длинна ~5.5 метров) сделано 3 группы розеток по 3, 3, и 2 подрозетника; в малой комнате - 2 группы по 3 и 2 подрозетника. Размеры вырезаемых углублений - 240*80 мм для 3х, и 160*80 для 2х подрозетников, глубина - около 50 мм.
В остальных стенах квартиры, что характерно, на подобную арматуру то ли не попали, то ли её там просто нет. В некоторых местах было вырезано несколько прутков сетки Д=6мм - за это, надеюсь, можно не сильно переживать..

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: plan_kt.jpg
Просмотров: 802
Размер:	362.4 Кб
ID:	150066  Нажмите на изображение для увеличения
Название: stik_kt.jpg
Просмотров: 896
Размер:	42.1 Кб
ID:	150067  

Просмотров: 14383
 
Непрочитано 18.05.2015, 18:30
#2
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от neko93 Посмотреть сообщение
Итак, в двух торцевых 3-слойных панелях в 2 местах (на схеме обведено красным) перерезали полностью, в 1 месте(обведено желтым) - надрезали где-то на половину сечения вертикальную арматуру периодического профиля Д=16мм...
измерил шаг (включая те прутки, которые были перерезаны) - получилось около 1.05 метра.
вполне возможно, что стеновые панели этого дома рассчитаны как бетонные (без содержания арматуры), а перерезанное армирование установлено конструктивно.
однако d16 для конструктивной арматуры - многовато... может Вы попали на монтажную петлю панели? или несколько подряд вертикальных стержней имеют такой диаметр?
Offtop: neko93, формулировка вопроса слишком длинная, многие даже не дочитают до конца, в следующий раз постарайтесь покороче
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.05.2015, 18:48
#3
neko93


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 4


Несколько стержней подряд. Подозреваю, что их в панели большой комнаты шесть штук, расположены с шагом 1.05-1.10 м.
Возможно, это часть арматурных каркасов связей внешнего и внутреннего бетонного слоя панели (напомню, она трехслойная, внутри пенополистирол)? Если так, то, наверное, вопрос серьезный :-(

Детальную схему устройства внешних панелей найти в интеренете невозможно. Если кто-то подскажет, в какую инстанцию (в Киеве) за этим следует обратится - есть смысл попробовать.

Offtop: Про "покороче" - хорошо :-) Но, надеюсь, следующего раза уже не будет. Во всяком случае, в таком ключе..
neko93 вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 18:48
#4
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от mainevent100 Посмотреть сообщение
однако d16 для конструктивной арматуры - многовато...
На заводе вполне могли поставить, что было под рукой, лишь бы не меньше.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 18.05.2015, 19:18
#5
mainevent100

конструктор
 
Регистрация: 15.05.2009
Сообщений: 6,059


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
На заводе вполне могли поставить, что было под рукой, лишь бы не меньше.
да, действительно
neko93, все-таки обычно в таких панелях арматура по расчету не требуется, тем более, что шаг 1,05-1,1 м подтверждает это.
затрудняюсь что-то советовать в такой ситуации... усиление плохо себе представляю и не думаю, что один перерезанный стержень в одной панели имеет даже минимальные шансы привести к обрушению панели
mainevent100 вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.05.2015, 14:34
#6
neko93


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 4


Фотографии, как и обещал.. Углубление с вырезанной арматурой на длинной стене, сам вырезанный фрагмент, и углубление с вырезанной арматурой на короткой стене.
По первым фото видно, что от этого стержня отходят поперечные прутки Д=6 мм вглубь панели.

Всё же, это (вертикальная арматура Д=16мм) может быть частью контура армирования жестких соединительных рёбер между внутренним и наружным бетонным слоем панели? Чем её перерезание грозит в таком случае?

Сам я не имею строительного образования, так что, возможно, кому-то эти мысли покажутся глупыми...
Немного смотрел книгу "Конструирование и расчет жилых и общественных зданий повышенной этажности", автор Ю.А. Дыховичний, 1970 г. Там есть следующее (с. 88-89):
"... Толщину внутреннего бетонного слоя наиболее правильно принимать 100 мм (когда по расчету не требуется большей толщины). Армирование внутреннего несущего слоя должно быть двусторонним из арматурных каркасов... Толщину соединительных ребер следует принимать не менее 40 мм, а расстояние между ребрами - не более 1200 мм... Применению панелей с гибкими связями.. препятствует пока дефицит нержавеющей стали, из которой должны выполняться гибкие связи".

Не знаю, применен ли тут арматурный каркас во внутреннем слое (или просто сетка), и какая толщина арматуры использована при этом, но соединительные рёбра (или бетонные шпонки) должны быть, т.к. панель трехслойная. Шаг вертикальной арматуры Д=16мм в 1.05-1.10м ведь может быть шагом соединительных рёбер?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5170042.JPG
Просмотров: 2173
Размер:	269.7 Кб
ID:	150134  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5170046.JPG
Просмотров: 1836
Размер:	277.3 Кб
ID:	150135  Нажмите на изображение для увеличения
Название: P5170040.JPG
Просмотров: 1952
Размер:	233.4 Кб
ID:	150136  
neko93 вне форума  
 
Непрочитано 19.05.2015, 15:11
#7
swell{d}

гадание на конечно-элементной гуще
 
Регистрация: 31.05.2006
Düsseldorf
Сообщений: 7,604


neko93, спите спокойно. эта арматура действительно для связи слоёв. никаких проблем для здания ваши подрозетники не создадут.
п.с. главное водопроводные трубы в эту стену не замуровывайте - заморозите =)
__________________
.: WikiЖБК + YouTube :.
swell{d} вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 21.05.2015, 10:28
#8
neko93


 
Регистрация: 18.05.2015
Сообщений: 4


Что ж, хорошо, если это так

Спасибо за ответы!
neko93 вне форума  
 
Непрочитано 21.05.2015, 11:13
1 | #9
vv_77

заказчик
 
Регистрация: 03.03.2006
Ярославль
Сообщений: 3,664


Цитата:
Сообщение от swell{d} Посмотреть сообщение
спите спокойно. эта арматура действительно для связи слоёв.
Все так. В глухих панелях вертикальная арматура ставится конструктивно. Рабочая только по граням проемов и в отдельных нагруженных пилонах. А в Вашем случае (5-й этаж 12-ти этажки, глухая стена) можно в панели даже окно вырубить без усиления. (Только я этого не говорил).
vv_77 вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Перерезана вертикальная арматура в несущей торцевой панельной стене

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Арматура а500с радиус загиба менее требуемого. процент потери несущей способности jone Железобетонные конструкции 19 11.01.2017 09:43
Трещина в несущей стене, ищем что спровацировало Voliant Прочее. Архитектура и строительство 11 18.07.2012 13:55
Способы устройства проёма в несущей панельной стене дома zxcasd2 Конструкции зданий и сооружений 5 16.11.2009 00:22
Гладкая арматура в несущей стене F0xik Железобетонные конструкции 19 02.11.2009 10:21
Устройство проезда в несущей кирпичной стене Михась Каменные и армокаменные конструкции 4 10.04.2008 16:20