[Semchik]

Добрый день!
Работаю конструктором около 10 лет, проектировать приходиться абсолютно разное, от КЖ,КМ, КМД до всякого рода деревяшек КД, крыш и всякого рода усилений. Вот и возник вопрос, - стоит ли имея неплохую базу наработок (всего этого рода) в Автокаде переходить на Ревит??
Просто как по мне, если его использовать только для конструктивной части - то сильно много телодвижений нужно (ту работу, что я обычно в акаде делаю за час-два, - в Ревите день убил...).

Хотел спросить у конструкторов - они болезненно на него переходят или этот только я такой тугой?=)))

Всем спасибо за ответы!

[Сергей812]

Сообщение от 100k Встречный вопрос, а как программисты ревита разбираются в строительстве, и как с "хотелками" строителей? Оперативно решают запросы строителей?

зашел на hh, вбил:
1. Программист BIM - 17 вакансий на всю Россию, из них 13 в столице. По зарплатной вилке - 9 вакансий от 75т, 4 вакансии - от 120т. и одна - до 300т. Программист именно под Revit - вообще всего 10 вакансий, а вилка зарплат от 30 до 300) Половина вакансий з/п не указана - это сейчас обычно синоним з/п ниже среднего по факту, имхо.
2. Программист 1С - 6200 вакансий, в столице 1800. Вилка - половина от 45т (ну это больше обслуживание скорее всего), 1600 вакансий -от 85т.
Т.е. слишком мал рынок программистов BIM, чтобы можно было судить об их качестве работы) А по уровню з/п для программиста они тоже как-то не блещут - т.е. массовый приход туда специалистов тоже трудно ожидать)

Сообщение от 100k Если серьезно, то знаю одного такого лично. Так же знаю одного гуру-Ревита в г.Минске, на сколько знаю, сейчас он изучает программирование.

опять же единицы, получаются) Да и само программирование не всем дано все-таки - кто то "легко" пишет, а кто-то "вымучивает". А большинство даже не пытаются, пытаясь обойти ограничения базового функционала ПО мегакостылями с просторов инета)

----- добавлено через ~12 мин. -----
[Offtop: quote=yrubinshtejn;1722619]что руководству организаций не интересно развивать интеллектуальный труд[/quote]
1. Глупое руководство боится "слишком" умных сотрудников, и старается их гнобить со своей сворой прихвостней.
2. Думающее руководство понимает - что думающий сотрудник будет ориентирован на улучшение своих условий работы. А повышать одному лишь з/п - рано или поздно это станет известно и другие сотрудники начнут возмущаться. Что этот человек приложил гораздо больше усилий, чем они - конечно, учитываться не будет.

[100k]

Сергей812,
1с программирование, на сколько я могу судить, не сложное и востребованное.
Это актуально для молодых ребят-девчат относительно недавно закончивших вуз. И которым предлагают зарплату в 200$

Сообщение от Сергей812 Да и само программирование не всем дано все-таки - кто то "легко" пишет, а кто-то "вымучивает".

А ревит дан всем? Мне судя по всему "не дано" (я пытался лет 7-8 назад работать в ревите). Купили лиц ревит, на меня смотрели с надеждой, вот я сейчас горы сверну, и наступит светлое будущее
Это было грандиозное фиаско. Продаваны убеждали начальство, что все прогрессивное человечество.. космические корабли... в итоге оказалось, что я дИбил

Сообщение от Сергей812 опять же единицы, получаются)

Статистики у меня нет. Есть статистика по ревиту в проектных организациях Минска (среди конструкторов) - это фиаско. Возможно я не прав, можно тут написать, где в Минске успешно используют ревит

[extraneous]

Сообщение от 100k Фанфары!!! Силы добра победили силы зла!!!!!

Форум, твой тролль сломался, несите следующего.

Сообщение от 100k (я пытался лет 7-8 назад работать в ревите)

ВНЕЗАПНО в Ревите восьмилетней давности и правда мало чего можно было сделать. Сколько еще раз эту шарманку можно заводить?

Сообщение от utrfm Вот многие говорят, что в ревите с архитекторами в одной модели можно работать, связанные файлы, всё здорово А на реальном объекте более-менее крупного общ здания ту же архитектуру делать нереально, поставил стенку - 5 секунд считает, подвинул шахту в перекрытии - 10 секунд

Отключите "Вычисление объемов помещений".
Создавайте модель в одном файле, а оформление - в другом.

[roman39]

Сообщение от h5r32 Offtop: Это вообще кландайк, 1с программист курит по сравнению с такой работой =) Да я просто к тому, что тот кто чертит неважно в чем, нигде ничего не гребет.

Все верно. Этот супермегаинструмент всех времен и разделов предназначен для продажи, внедрение и обслуживания!

[100k]

extraneous, Как Вы мне писали: -Брысь! (с) extraneous. Да-да, Вам тут делать нечего.

Сообщение от extraneous ВНЕЗАПНО в Ревите восьмилетней давности и правда мало чего можно было сделать. Сколько еще раз эту шарманку можно заводить?

Внезапно - мы заплатили деньги, за инновационное-передовое ПО. Ревит-Робот Иных уж нет (Робот), а те далече (Ревит).

[ФАХВЕРК]

Offtop: 100k, extraneous, вы, как обычно....

[Lex-is]

Сообщение от miko2009 с такой универсальностью можно и в Archicad КЖ и КМ делать, а по поводу цены Revit дорогое удовольствие.

Можно, кто ж спорит, даже знаю людей которые это делают.

[Сергей812]

Сообщение от 100k А ревит дан всем?

не всем. Но кто-то и акад старался использовать в масштабах фирмы, "выжимая" все необходимые возможности - а многие до сих пор палочками рисуют. То же самое и ревит - успехи его практического внедрения в единичных (относительно общего числа) фирмах пытаются экстраполировать на все фирмы - при этом забывая, что помимо покупки самого ПО надо иметь и коллектив уровня не ниже тех фирм (включая руководство), и затратить нехилое количество времени. Проблема не в ПО - проблема в головах.

[qwer18]

Сообщение от 100k потом еще потратите несколько лет на познание дзен в ревите

Я прочел коллеге, которая только пришла в контору немного владела автокадом, пару коротеньких лекций о вреде Ревита на неокрепший конструкторский разум. Сказал что не получается черти палочками спецификацию палочками. Человек за 3 недели дзен достиг. Всё делала без вопросов и обучений. А теперь как это в спецификацию внести, как то, мы конечно помогаем, но скорость стала падать, коллега начала злиться, прога начала виснуть (постоянное зависание, а отсюда невозможность работы в 1 файле, вот главная беда сей чудо проги ). Короче из нирваны опять в сансару.

[100k]

Сергей812, Не согласен. Проблема в ПО.
100 раз писал, ну нет дурных решать "статически неопределимые рамы" методом перемещений. Скад-Лира и тд. Это не Abaqus, это инструмент для рядового инженера.
Если ПО настолько сложно, что пользоваться могут им единицы. Значит тут что-то не правильно.

[MAG37]

Сообщение от 100k 1с программирование, на сколько я могу судить, не сложное и востребованное.

Да не сказал бы что простое, особенно в версии v8. Ну и предметную область знать надо

[Lex-is]

Сообщение от qwer18 Я прочел коллеге, которая только пришла в контору немного владела автокадом, пару коротеньких лекций о вреде Ревита на неокрепший конструкторский разум. Сказал что не получается черти палочками спецификацию палочками. Человек за 3 недели дзен достиг. Всё делала без вопросов и обучений. А теперь как это в спецификацию внести, как то, мы конечно помогаем, но скорость стала падать, коллега начала злиться, прога начала виснуть (постоянное зависание, а отсюда невозможность работы в 1 файле, вот главная беда сей чудо проги ). Короче из нирваны опять в сансару.

Может отсутствие умения и технологии работы с программой - это все таки беда не только программы? А то так, ровняясь на неокрепший конструкторский разум можно и с палочек до кульмана откатиться.

[Сергей812]

Сообщение от 100k Не согласен. Проблема в ПО.

если проблема была именно в ПО - то Аутодеск не продвигал бы ревит уже столько лет - свои деньги там считать умеют) Невозможно сделать универсальный продукт, который из "коробки" идеально впишется в процессы реальной фирмы - поэтому предусмотрена возможность "допиливания" продуктов. Но это все время и деньги - которые "забывают" учесть в планах внедрения ПО. Так как сразу спешат перейти к дележке прибыли после победоносного успешного внедрения супертехнологий)

[100k]

Сообщение от Сергей812 если проблема была именно в ПО - то Аутодеск не продвигал бы ревит уже столько лет - свои деньги там считать умеют)

Опять не согласен. В Нокиа тоже деньги считать умели, но .... "что-то пошло не так". Тут главное руководству вовремя соскочить с бонусами.

[qwer18]

Сообщение от roman39 В моей конторе все люди кто хорошо знает ревит, используются в качестве чертежников, и получают самые маленькие зарплаты. Собственно, из-за того, что они чертят не поднимая головы, они не имеют возможности развиваться по специальности

Прям мотивашка для только приступающих к изучению проги

[yrubinshtejn]

Сообщение от qwer18 Прям мотивашка для только приступающих к изучению проги

Так в этом смысл данной темы.

[Сергей812]

100k, это нормальный процесс - поглощение. А поглощают все-таки успешный бизнес обычно)

[ProjectMaster]

Сообщение от Сергей812 если проблема была именно в ПО - то Аутодеск не продвигал бы ревит уже столько лет - свои деньги там считать умеют) Невозможно сделать универсальный продукт, который из "коробки" идеально впишется в процессы реальной фирмы - поэтому предусмотрена возможность "допиливания" продуктов. Но это все время и деньги - которые "забывают" учесть в планах внедрения ПО. Так как сразу спешат перейти к дележке прибыли после победоносного успешного внедрения супертехнологий)

Я думаю, что задача создания "продукта, который из "коробки" идеально впишется в процессы реальной фирмы" autodesk вообще не ставит. Целью корпорации ставят увеличение продаж. А увеличением продаж занимаются люди, получившие соответствующее образование в области маркетинга. Так целью разработки ПО становиться "вау-эффект" на презентации. Допиливанием же будут заниматься узкие группы энтузиастов. Корпорацию это не сильно интересует.

[Сергей812]

Сообщение от qwer18 Прям мотивашка для только приступающих к изучению проги

умные люди, работающие руками и головой, давно уже знают - что демонстрация своих дополнительных умений руководству ведет к бурному росту.. объемов работ)

[roman39]

Сообщение от qwer18 Прям мотивашка для только приступающих к изучению проги

Начальству вообще хорошо, начинающим недоплачивают из-за недостаточных знаний по специальности, а продвинутым в специальности из-за плохого знания ревита.

Нельзя везде быть сильным, приходится что-то одно выбирать. А с нынешней текучкой, в одной фирме ревит, в другой автокад, в третьей текла или еще что-то