| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Вопрос: Огнезащита опорной стальной плиты стоек

Вопрос: Огнезащита опорной стальной плиты стоек

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 25.05.2015, 19:59 #1
Вопрос: Огнезащита опорной стальной плиты стоек
Archigeo
 
Архитектор
 
Санкт-Петербург
Регистрация: 22.05.2015
Сообщений: 3

Здравствуйте, коллеги!

Необходимо предусмотреть огнезащиту опорной стальной плиты стойки 700х700х60.
Она вылезает из чистого пола, из нее торчат анкерные болты М30.
Необходима огнестойкость 150 мин.
Хочу залить ее ц.п. раствором, и далее на получившееся основание ставить кирпич для огнезащиты стойки.
(Пока на вскидку взял 50 мм.)
Балки будут защищаться огнематами организацией, которая выполнит по ним проект огнезащиты.
По стойкам и опорным плитам, они будут ссылаться на мои узлы.

Ссылка на чертеж в pdf

Помогите, пожалуйста, рассчитать толщину раствора или назначить, сославшись на какой-либо документ.
Также хочу спросить, можно ли заливать плиту только на высоту болтов, чтобы их верх совпадал с верхом раствора,
или необходимо залить выше болтов на получившуюся в результате расчета величину?



Правильно ли я понимаю, что пож. инспектор попросит расчет толщины раствора,
и его нужно будет предоставить?

Заранее благодарю за помощь.
Обратиться по вопросу не к кому, задача стоит.

С уважением,
Георгий

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: заливка плиты.jpg
Просмотров: 203
Размер:	212.9 Кб
ID:	150489  

Вложения
Тип файла: pdf огнезащита КМ.pdf (280.5 Кб, 36 просмотров)

Просмотров: 1799
 
Непрочитано 25.05.2015, 22:39
#2
rx3.fireproof


 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 18


Если инспектору толщина бетона нужна для теплоизоляции от пламени. Рассчитайте приведенную толщину стойки пластины (нетто). Толщину бетона наверно можно взять из пособия по определению огнестойкости к СНиПу для цементно-песчанной штукатурки, может там и для бетона есть.

tred=V (нетто) /A, ( в мм) без болтов (можно и с болтами вряд-ли они дадут большую прибавку по объему металла).

V - объем стали

А - площадь поверхности через которую обогревается стойка пластина.

tred приведенная толщина.

Болты вставлены в стойку и будут нагреваться с той же скоростью, что и стойка пластина. Значит приведенная толщина болтов будет равно приведенной толщине стойки пластины и на них надо положить точно такую же толщину бетона.

Не совсем корректно, но вряд-ли Ваш инспектор знает тему настолько глубоко.

Последний раз редактировалось rx3.fireproof, 26.05.2015 в 09:15.
rx3.fireproof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 25.05.2015, 23:51
#3
Archigeo

Архитектор
 
Регистрация: 22.05.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 3


rx3.fireproof, спасибо за ответ.
Разобрался. По пособию 6 см штукатурки дает огнестойкость 150 мин.
Осталось попросить померить длину болтов)

Последний раз редактировалось Archigeo, 26.05.2015 в 00:01.
Archigeo вне форума  
 
Непрочитано 25.05.2015, 23:59
#4
rx3.fireproof


 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 18


Извините Я ошибся. Я все-таки химик. Отдельно для пластины, отдельно для круглой трубы обложенной кирпичом, которая вероятно является стойкой. Площадь занимаемая круглой трубой в обогреваемой площади пластины не учитывается (при желании можно не учитывать и кирпич который занимает площадь пластины), через все это нет обогрева.

Эта формула для приведенной толщины для трубы после сокращения на длину, превращается в стандартную (Асеч/U).
U - обогреваемый периметр.
Обогрев с торцов как правило не учитывается для длинных стержней.

Последний раз редактировалось rx3.fireproof, 26.05.2015 в 00:28.
rx3.fireproof вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 26.05.2015, 14:10
#5
Archigeo

Архитектор
 
Регистрация: 22.05.2015
Санкт-Петербург
Сообщений: 3


Вник поглубже.
По пособию получается, что для любой стойки при толщине штукатурки 6см обеспечивается 2,5ч огнестойкость.
Логично, что это должно работать и для опорной пластины, однако формально речь в таблице идет про стойки.

Про опорные пластины ничего отдельно нет, и отдельно про штукатурку тоже.

Я понял, как считать приведенную толщину пластины,
но не могу нигде найти, как рассчитать требуемую толщину слою штукатурки.

Можно ли формально считать опорную пластину частью стойки?
Archigeo вне форума  
 
Непрочитано 26.05.2015, 14:43
#6
rx3.fireproof


 
Регистрация: 13.07.2013
Сообщений: 18


А зачем усложнять

1. Труба. Приведенная толщина такая-та. Огнезащитный материал цементно-песчанная штукатурка. Толщина огнезащитного материала для R 150 для критической температуры 500 и выше, 60 мм.

2 Плита опорная. Приведенная толщина около 45 (если не учитывать площадь закрытую трубой на пластине). Огнезащитный материал - цементно-песчанная штукатурка. Толщина огнезащитного материала для R 150 для критической температуры 500 и выше 60 мм.


Просто штукатурку не испытывали для разных приведенных толщин. Смысла наверно не было. Это дешевый материал.


Ваш инспектор может потребовать предоставить сертификат на огнезащитную эффективность для огнезащитного материала "Цементно-песчанная штукатурка". По закону 123-ФЗ положено.

В пособии данные для цементно-песчанной штукатурки произведенной в СССР.

Подтверждения, что цементно-песчанная штукатурка, произведенная в России обладает необходимой огнезащитной эффективностью отсутствуют.

Правда в СССР не было огнезащитной эффективности.

Последний раз редактировалось rx3.fireproof, 26.05.2015 в 16:20.
rx3.fireproof вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Архитектура > Пожарная безопасность > Вопрос: Огнезащита опорной стальной плиты стоек

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Документация Проектировщику на Torrents DEM Разное 262 24.02.2024 17:19
Определение осадаки плиты с помошью различных грунтовых моделей. Тестовый пример. cheap Расчетные программы 40 02.12.2023 19:28
Вопрос по моделированию фундаментной плиты Nik-V Расчетные программы 25 09.07.2011 14:47
Вопрос по нагрузке на плиты Анатолий74 Конструкции зданий и сооружений 21 15.03.2009 14:41
Вопрос : Ремонт плиты перекрытия big_muzzy Конструкции зданий и сооружений 6 11.01.2006 10:38