|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
01.10.2008, 17:49 | #1 | |
Влияет ли изменение диаметра в большую сторону на гидравлику в попутке (отопление)
проектировшик
СССР
Регистрация: 01.01.2007
Сообщений: 5,143
|
||
Просмотров: 3380
|
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Казахкое бонжур! Может как специталист и хреновый, но полагаю, что лучше увеличить подводящие магистрали. Это действительно уменьшит сопротивление. В Вашем предложении сомнительно серьезное изменение. Посчитать и вся недолга. Минутная трата времени.
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Если бы система была тупиковой, то можно было бы однозначно сказать - увеличение диаметра магистралей только улучшило бы гидравлический режим.
При попутной схеме с такими "микростояками" у которых собственное сопротивление очень маленькое, однозначно сказать нельзя - надо рассчитывать. Попутная система привлекательна на первый взгляд. У неё есть существенный недостаток - при определенных сочетаниях сопротивлений участков магистралей и стояков линии пьезометров в подающей и обратной трубе могут пересекаться. В результате циркуляция в отдельных стояках может понижаться, вообще прекращаться или даже может происходить переток из обратки в подающую. Доказывать здесь не буду - это в "азбуке". Если интересно почему - сходите на форум C.O.K.(http://forum.c-o-k.ru/index.php) - там я года Х назад подробно расписывал - с картинками. |
|||
|
||||
инженер Регистрация: 08.03.2007
Россия
Сообщений: 719
|
Расчет в любом случае. Но согласитесь, что увеличение диаметра до гирлянды приборов и после при любой схеме приводит к увеличению располагаемого напора на саму гирлянду. В остальном безусловно согласен. Ладно бы системы, а то и в сетях до того загнали регулировки, что нулевые точки бродят, как бомжы по свалке. Удивляет не это. Раньше в сетях тепловиков было мало, сейчас встречаются крайне редко. Занимаются электрики, ПГС-ники, даже дизайнеров встречаю.
Последний раз редактировалось layer, 01.10.2008 в 22:01. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
layer, если взять эту гирлянду, то при увеличении магистралей уменьшится характеристика сопротивления этой ветки. Следовательно, увеличится расход через нее. Это не располагаемый напор, хотя последствия такие же. Всё-таки "располагаемым" называем то, чем "располагаем", то есть не зависящее от наших манипуляций. Хотя в системе теплоснабжения в целом всё связано и даже такое ничтожное изменение диаметров отдельной ветки влияет (хоть и ничтожно) на перераспределение потоков в целом городе.
Насчет "тепловиков мало" полностью согласен. Кого-только нет. Хотя, надо признать, кое-где (в нашем городе, например) чубайсовские менеджеры навели порядок в организационном смысле. Разумеется, за счет клиентов. Хуже, когда образованные специалисты-отопленцы смысла не понимают. Заворожены направляющими указаниями фирм-поставщиков. А там известные решения - побольше нашего оборудования. Такую веточку они непременно оборудуют термостатами да балансировочными клапанами. А сделать просто, дешево и надежно уже не умеют. dextron3, "чем чревато" я объяснил. А как именно скажется - открывай азбуку и считай. Только учитывай, что "человек предполагает, а черт - располагает". Беда проектировщиков в том, что они считают на какие-то единственные условия, например температуру воды и располагаемый напор. А эти условия постоянно меняются. И если в одной расчетной точке система работает, то во всех остальных - уже не факт. В надежной, гидравлически устойчивой системе, если уменьшится напор, то и расходы во всех радиаторах уменьшатся пропорционально. Если увеличивается напор - пропорционально увеличиваются и расходы. А в неустойчивой - непропорционально, то есть где-то будет недогрев, а где-то даже может перегрев произойти. Да и вообще двухтрубная система с такими стоячками работает при расходе раза в 2-3 больше расчетного. |
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Это (однотрубная) было бы самым простым и надежным. Однако мы не знаем, что там за помещения, какая планировка. Да и задачи сделать просто и надежно видимо нет. Хочется ведь как следует помучиться...
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
|
|||