| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 16.07.2017, 12:51 #1
Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.
ALEKSEMANDR
 
проектировщик
 
Калининград
Регистрация: 01.09.2011
Сообщений: 180

Хочу в ленточном фундаменте в роли распределительной (продольной) арматуры применить стеклопластиковую, ну а рабочую (поперечную) оставить стальной. Подскажите минусы пожалуйста.
Просмотров: 16058
 
Непрочитано 16.07.2017, 13:32
#2
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,627


Предположу. Сталь просто перережет стеклопластик при сосредоточенных нагрузках.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2017, 13:36
1 | #3
Николай Г.

Сараи, эстакады, этажерки и прочий металлолом
 
Регистрация: 16.03.2013
Новомосковск (Тула)
Сообщений: 3,113


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Сталь просто перережет стеклопластик при сосредоточенных нагрузках.
Она же не рабочая, теоретически нужна только для фиксации проектного положения. Но стальная все же лучше будет выравнивать напряжения по длине. В теории вроде ничего не мешает, на практике со стальной все же немного надежней
Николай Г. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 16.07.2017, 15:47
#4
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180


На данный момент речь только о котедже. Далее думалось бы применять этот метод для в более высотном строительстве.
+ ещё - три материала с разными температурными деформациями, но с другой стороны это ведь фундамент и темп перепады будут не критичны.
Интересно, что на западе думают по этому поводу?
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2017, 19:33
#5
Дмитррр

НЛО
 
Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,081


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
три материала с разными температурными деформациями
Не знаю что там со стеклопластиком, но материал "железобетон" возможен как раз потому, что коэф. темп. расширения у стали и у бетона очень даже похожи.
И, насколько я слышал, у стеклопластика тоже не слишком отличается.

А что с ценой сейчас? Что дешевле при равной прочности?
Дмитррр вне форума  
 
Непрочитано 16.07.2017, 20:46
#6
Axe-d

иллюстратор
 
Регистрация: 10.04.2007
с берегов Забобурыхи
Сообщений: 4,989
<phrase 1= Отправить сообщение для Axe-d с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной прочности?
при равных диаметрах стеклопластиковая дороже
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда
Axe-d вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 11:32
#7
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


стеклопластик без преднапряжения не держит даже усадочные деформации, о каком его применении можно говорить?
Денис Дубровин вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 11:57
| 1 #8
tyuk


 
Регистрация: 08.11.2013
Сообщений: 717


Какие цели вы хотите достигнуть данным решением? Продать по больше стеклопластика?
tyuk вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 12:22
| 1 #9
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от Дмитррр Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной прочности?
Что дешевле при равной жесткости? - только так

----- добавлено через ~6 мин. -----
Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
в ленточном фундаменте в роли распределительной (продольной) арматуры применить стеклопластиковую
для фиксации рабочей на период заливки подойдет
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 12:55
#10
486


 
Регистрация: 16.09.2015
Сообщений: 1,071


Цитата:
Сообщение от olf_ Посмотреть сообщение
Что дешевле при равной жесткости? - только так
Тогда ставь стеклянную арматуру.
Очень жесткая.
486 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 13:21
#11
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от 486 Посмотреть сообщение
Тогда ставь стеклянную арматуру.
Очень жесткая.
подвох чую я
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 14:04
#12
isavd


 
Регистрация: 13.03.2017
Сообщений: 9


В интернете полно различных статей про достоинства и недостатки композитной арматуры. В вашем случае можете совместно использовать оба вида арматуры, но вопрос для чего? Если у вас в планах использовать композит в высотках, то в каких именно?
Не забывайте что в композите модуль деформации ниже чем у обычной стальной арматуры, конструкции на изгиб работать будут с треском, к тому учтите пожаробезопасность в помещении, опять же арматура восприимчива к высоким температурам. Все-таки по мне логично и правильно использовать стальную.
isavd вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 15:28
#13
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Сейчас в СП 63 есть отдельный раздел по её применению. Читайте, считайте по нему, применяйте.
На мой взгляд для коттеджа можно полностью стеклопластиком все заармировать. Главное нормально посчитать и законструировать.
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 17.07.2017, 15:50
#14
Кореш

Самоходная нейросеть
 
Регистрация: 12.12.2007
Питер
Сообщений: 1,195


Может и можно, только зачем? Плюс вопрос по защите от пожара.
Кореш вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.07.2017, 23:38
#15
ALEKSEMANDR

проектировщик
 
Регистрация: 01.09.2011
Калининград
Сообщений: 180


Цитата:
Сообщение от Axe-d Посмотреть сообщение
при равных диаметрах стеклопластиковая дороже
Блин, вопрос задавал с уверенностью что она на порядок дешевле.

----- добавлено через ~3 мин. -----
Цитата:
Сообщение от isavd Посмотреть сообщение
В интернете полно различных статей про достоинства и недостатки композитной арматуры. В вашем случае можете совместно использовать оба вида арматуры, но вопрос для чего? Если у вас в планах использовать композит в высотках, то в каких именно?
Не забывайте что в композите модуль деформации ниже чем у обычной стальной арматуры, конструкции на изгиб работать будут с треском, к тому учтите пожаробезопасность в помещении, опять же арматура восприимчива к высоким температурам. Все-таки по мне логично и правильно использовать стальную.
Цель была одна - толково сэкономить используя сп арматуру на месте распределительной. Сказали мне, что на порядок она дешевле, но сам цену не проверил.
ALEKSEMANDR вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2017, 07:16
#16
olf_

негодяй со стажем
 
Регистрация: 26.10.2009
Сообщений: 2,434


Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
Сказали мне, что на порядок она дешевле
распространенное заблуждение коим пользуются жулики

Цитата:
Сообщение от ALEKSEMANDR Посмотреть сообщение
о сам цену не проверил
цены указаны за разные единицы измерения, для пересчета требуется время (в т.ч. на перепроверку удивительных результатов)

Если сравнивать равную жесткость (суммы произведений модуля упругости на площадь, при одинаковых диаметрах стержней из стали и АСК)
то получится примерно следующее
d4-d6 сталь дешевле в 6-10 раз
d12 сталь дешевле в 4 раза
1d32 сталь равна стоимости 4d32 АСК

Последний раз редактировалось olf_, 18.07.2017 в 07:33.
olf_ вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2017, 08:02
#17
v.psk

конструктор
 
Регистрация: 14.08.2014
Псков
Сообщений: 7,099


Сэкономить удастся на обрезках ( до д12 их крутят в бухты), на доставке ( можно свернуть и кинуть в багажник), наверное все. Но это не перекрывает разницы в цене, характеристиках ( модуль упругости ниже в 4 раза), огнестойкости ( около 2х раз), технологичности ( никакой сварки, все вяжется). У нее есть плюсы, но в конструкциях фундаментов экономии и рациональности в ее применении нет.
v.psk вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2017, 08:28
#18
roman111

конструктор
 
Регистрация: 22.04.2009
Сообщений: 672


Цитата:
Сообщение от v.psk Посмотреть сообщение
У нее есть плюсы, но в конструкциях фундаментов экономии и рациональности в ее применении нет.
Может нет смысла применять в перекрытиях (где необходимо обеспечить огнестойкость и жесткость)?
А в фундаментах как раз нет необходимости в обеспечении огнестойкости (они, как правило, защищены грунтом или стяжкой пола), сечение самого фундамента как правило большое и по прогибам они проходят с большим запасом (например фундаментные плиты, ленточные фундаменты).
roman111 вне форума  
 
Непрочитано 18.07.2017, 09:25
#19
olegrussia


 
Регистрация: 18.01.2007
Россия
Сообщений: 2,339
<phrase 1= Отправить сообщение для olegrussia с помощью Skype™


вопрос один - зачем?
olegrussia вне форума  
 
Непрочитано 19.07.2017, 08:02
#20
Денис Дубровин


 
Регистрация: 11.11.2011
Сообщений: 270


Цитата:
Сообщение от roman111 Посмотреть сообщение
А в фундаментах как раз нет необходимости в обеспечении огнестойкости (они, как правило, защищены грунтом или стяжкой пола), сечение самого фундамента как правило большое и по прогибам они проходят с большим запасом (например фундаментные плиты, ленточные фундаменты).
если нет преднапряжения - вам как минимум придется добавлять стальную арматуру на усадку - сквозные трещины через 4-6 метров это не тот фундамент который нужен даже для коттеджа. А если добавляете расчетную стальную - зачем вам композит?

товарищам производителям я думаю помог бы выпуск комплектов для натяжения на бетон а не спам коммерческой рекламы, непонятно только чем лучше стальных канатов - за исключением отдельных отраслей где другие ее свойства активно используются
Денис Дубровин вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Железобетонные конструкции > Применение стеклопластиковой арматуры совместно с металлической.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Длина заделки в ростверк выпусков арматуры сваи Жека ЦПП Основания и фундаменты 37 01.07.2021 06:40
Вопрос по перепуску арматуры в колоннах gunbin1985 Железобетонные конструкции 17 30.08.2018 10:00
Шаг горизонтальной арматуры в стене в зоне перепуска рабочей арматуры Скрепер Железобетонные конструкции 5 07.06.2017 16:49
Сварное соединение арматуры колонн класса А500 диаметром 32 мм по СТО 02495307-001-2007 Peter063 Железобетонные конструкции 6 20.06.2014 16:01
Применение стеклопластиковой арматуры Sergentiy Железобетонные конструкции 33 10.08.2013 19:32