| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
03.07.2013, 11:31 | #1 | |
Будет ли происходить размыв грунта под плитой подпорной стены?
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
||
Просмотров: 7772
|
|
||||
Различные аппараты физиотерапии Регистрация: 03.07.2013
Москва
Сообщений: 3
|
Условия сложные, так сразу не скажешь.
У.г.в. высокий наверное. Ну как вариант дренаж +уплотнение грунта, подушка под фундамент из крупного галечника толщ. от 20 см. Но вам лучше специалиста вызвать и на месте разобраться. |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
У нас КЖ делают пристеновой дренаж в подпёртом грунте (слоистый, пуск, геотекстиль и т.п.) и выпуски (трубка диам. 30-50 мм) над плитой "фундамента" подпорной стены.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
Т.е. вы имеете ввиду дринаж самой стены? т.е. на сколько понял со стороны насыпи ( с обратной от реки) необходимо сделать дренаж и трубки поставить с шагом скажем 3-5 метров, вы это имеете ввиду? просто вопрос то в другом, будет ли размывать грунт под основанием? тем более весной там вообще ожидается полнейшая попа- вода поднимется и точно дойдет до стены.
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Да. В том числе для уменьшения нагрузок на подпорную стену. Говорят, это требование руководства или чего-то такого нормативного на подпорные стены.
Сейчас фантазирую. 1) Для размытия нужно движение воды. Оно и сейчас есть, так как река кормится от своего бассейна. Какие основания у вас есть бояться ? Вроде бы видел расчёт на размытие грунта в гидротехнических нормах. Не помню где. Но он существует. Вроде бы какой-то ВСН, не помню. "Расчёт на размыв грунта под фундаментом рекой". И не уверен, что его можно применить сюда. 2) Если боитесь, сделайте дренаж подальше от стены (что дороже т.к. больше котлован). Тогда зеркало УГВ понизится. Часть воды уйдёт в дренаж->трубки и далее в канавы на поверхность. 3) В крайнем случае можно сделать под подпорной стеной пропуски для воды. Тоже дренаж, или трубы... Только зачем ? 4) В любом случае любыми мероприятиями удастся только снизить УГВ. Однако тем не менее движение воды под фундаментами всё равно останется, не смотря на вложенные деньги ! Только ниже. Насколько тогда надо понижать УГВ ниже поверхности подбетонки ? На 1, на 2, на 3 м ? Как вы это обоснуете ? Подозреваю, что никак... 5) Вымываться грунт будет в сторону части плиты, которая на грунт давит. Не знаю, правда, причём это тут... Можно сделать "замок-фильтр" для мелких вымываемых частиц под фундаментом. Тогда вымывание мелких частиц по любому будет исключено. Кстати, есть мембраны из геотекстиля. И фильтры. Правда грунт тогда изменит свои характеристики (глинизуется) и придётся делать бОльший запас на это неведомое изменение. Предлагаю исключить размыв расчётным путём. Подозреваю, что размыва (если УГВ будет частично сниматься трубками) не произойдёт.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
Река в первую очередь и воздействие воды на грунт под плитой стенки! Там так же есть моменты где стена в плотную будет стоять к воде..т.е. там то и будет непосредственное воздействие, какие там надо предусматривать мероприятия! найти ни чего не могу ни где...(
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
Там, наверное, лучше сделать сваи ?
Река то может и пересохнуть вскоре, а стене стоять 50-100 лет...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
А как то что она пересохнет повлияет на её прочность и геометрическую неизменяемость? помоему было бы всем хорошо что бы реки то этой и не было...а сваи делать нельзя..т.к. утвердили менно такой вариант во всех сметах и все..никуда не денешься.денег больше не дадут.
|
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
По сути, можно в таком случае отказаться от стены и делать шпунт сразу. и использовать его как стену... есть такой вариант?
|
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,695
|
У нас в городе так набережная небольших каналов и речек сделана. Из деревянного шпунта. Высота до воды около 3-4 м.
Правда то было в СССР. Если не в Петровские времена... Видимо сваи чем-то пропитали. В некоторых местах гниют, а в некоторых нет. Хотя фиг знает, сверху не видно. Где гниют, там иногда уже и свай не осталось. Сделали "ремонт" с помощью стальных скоб и сеток. Хреново выглядит.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 04.07.2013 в 10:47. |
|||
|
||||
ПОС Регистрация: 10.07.2012
Москва
Сообщений: 710
|
|
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Ничего, по моему мнению, там не будет вымываться. У вас до основания фундамента 1.3метра. Вот когда эту толщину наполовину хотябы смоет, тогда можно будет говорить о укреплении стенки различными мероприятиями (по типу берегоукрепления) и в тех местах, где происходят размывы. Сейчас же вы во-первых ничего не сможете переиграть в связи с тем, что это уже всё утверждено. А во-вторых любые насыпи и укрепления обойдутся в нехилую сумму (даже подсыпка простого щебня на 500метров это уже сколько денег и материала), которую вы не сможете обосновать руководству/заказчику.
P.S. Интересная была-бы ситуация, если река была сверху справа за стеной на насыпи) |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
Тут река находится прям у подножья стены. А у автора даже если река поднимется до половины уровня стены, вымывания не будет происходить, как я уже говорил - для этого потребуется смыть верхний слой в 1.3 метра. А вот пересчитать подпорную стену на этот вариант (на подъём реки допустим до половины уровня стены) можно. И с учётом водонасыщенного состояния грунтов.
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 29.11.2012
Сообщений: 21
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 09.06.2011
Москва
Сообщений: 317
|
Из сказанного вами выше видно что все по сути предусмотрено: дренаж проектируемой насыпной территории, водоотвод, водопропуски - отверстия в стене и щебеночная подушка с выпусками (плоский дренаж). Правильно подберите обратный фильтр (на рис. показан не правильно!) - лучше из геотекстиля с наполнением.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
точка росы в многослойной стене | Андрей Бочаров | Архитектура | 80 | 14.02.2015 13:50 |
Расчет подпорной стены. По какой методе считать? | _andrey52 | Конструкции зданий и сооружений | 2 | 02.05.2011 10:51 |
Как определить расчетное сопротивление грунта под Фундаментной плитой? | Kastrulkin | Основания и фундаменты | 50 | 20.09.2010 17:44 |
Пучение грунта, будет ли деформация пола | Adun | Основания и фундаменты | 13 | 22.07.2010 11:49 |
Юмор 2009 | DEM | Разное | 1736 | 01.01.2010 22:51 |