dwg.ru forum rss xml
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Смазка парафином выгребной цепи щебнеочистительной машины?

Смазка парафином выгребной цепи щебнеочистительной машины?

Версия для печати
 
Ответ
Опции темы Поиск в этой теме
Непрочитано 06.12.2017, 15:49 #1
Смазка парафином выгребной цепи щебнеочистительной машины?
SergZZZ
 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 71

SergZZZ вне форума Вставить имя

Здравствуйте. Возник соблазн. Начну из далека. Вчера сварил в парафине в очередной раз велосипедную цепь. И попутно замерил штангелем ее удлинение после около 1000 километров пробега. И износ нулевой. Вообще вело цепь живет в районе 3000 км удлиняется и выбрасывается. У велосипедистов парафин вошел в моду благодаря чистоте, в расплавленном состоянии он хорошо проникает в звенья промывает там все от грязи, и застывая представляет из себя пыльник препятствующий попаданию абразива внутрь цепи, и коррозии. Он гидрофоб и не притягивает влагу пыль и грязь как жидкие смазки. Короче меня понесло дальше. На работе есть такое дело как выгребная цепь щебнеочистительной машины (см видео ниже). Она стоит бешеных 65000 евро!!!! Но ее ресурс из за износа и удлинения катастрофически малый. Какой эффект и подводные камни будут если сварить и периодически обслуживать это дело парафином + воск 10...20%? Велосипедисты варят свои цепи через 200....600 км. 8.....24 часов езды.

Increase Size Decrease Size Нажмите для просмотра

https://subcontract-ua.all.biz/zveno...rm-80-g1469397

https://www.youtube.com/watch?v=GUabC7mY2O0

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: velonews 3-2013.jpg
Просмотров: 40
Размер:	108.6 Кб
ID:	196544  


Последний раз редактировалось SergZZZ, 06.12.2017 в 16:19.
Просмотров: 704
 
Непрочитано 06.12.2017, 20:12
#2
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 988


???
Рекомендую ТС посчитать шарниры цепи на действующую нагрузку от перемещения щебня и сделать вывод - выдержит ли парафин это давление? Или рассыпется через несколько см пробега.

Обычно в подшипниках скольжения стоит или специальная сталь или бронза или чугун, иногда фторопласт, но это под незначительную нагрузку.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 06.12.2017, 21:32
#3
ak762


 
Регистрация: 08.03.2010
Сообщений: 831


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
???
Или рассыпется через несколько см пробега.
по моему цепь велосмпедную парафинить из той же серии
ak762 вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.12.2017, 09:30
#4
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 988


Цитата:
Сообщение от ak762 Посмотреть сообщение
по моему цепь велосмпедную парафинить из той же серии
Для велосипедной цепи некий смысл есть, ибо :
1. мощность человеческого привода - ватт 100 или типа того.
2. Шарнир выполнен качественно, поверхности трения гладкие. Зазоры гарантированные и минимальные.
3. Парафин работает вместо фторопласта в подшипнике скольжения, в условия всестороннего сжатия и при очень незначительном давлении (см. п1)
Лучше это чем обычная смазка или нет, тяжело сказать. Скорее всего коэф-т трения у паранифинированной цепи будет много выше, чем при обычно смазке. Всё таки жидкостное трение намного меньше сухого! Но кому-то главное что цепь чистая, хотя мой деревенский велосипед работает уже лет 30 и с цепью всё нормально. А то что цепь всегда масляная, так мне на это глубоко плевать.

А вот условий работы выгребной цепи и фторопласт долго не выдержит, хотя его свойства намного лучше, чем у парафина.
Бронзовые же подшипники требуют периодической смазки, да и не предназначены для высоко абразивной среды.

Последний раз редактировалось Liukk, 07.12.2017 в 09:37.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2017, 09:43
#5
SergZZZ


 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
???
Рекомендую ТС посчитать шарниры цепи на действующую нагрузку от перемещения щебня и сделать вывод - выдержит ли парафин это давление? Или рассыпется через несколько см пробега.

Обычно в подшипниках скольжения стоит или специальная сталь или бронза или чугун, иногда фторопласт, но это под незначительную нагрузку.
Специфика есть конечно. Здесь цепной привод довольно грубый и не точный, работает с ударами и рывками, размеры деталей совсем другие, зазоры в соединениях другие. Хрупкий парафин на холоде, или наоборот слишком легкоплавкий на жаре, планируется регулировать процентами добавления воска. Хорошо, что работа зимой этой машины не планируется. Несмотря на худобу велосипедистов недостаточно упрочненные цепи зачастую рвутся, и давления на квадратный миллиметр там тоже не маленькие.
SergZZZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.12.2017, 09:55
#6
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 988


Расчёт сделайте, хотя бы и грубый прикидочный, а до расчётов это всё прожэкты и мечты о несбыточном.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати, профессиональные велосипедисты цепи не парафинят, а смазывают (точнее варят в масле).
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2017, 11:52
#7
SergZZZ


 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Расчёт сделайте, хотя бы и грубый прикидочный, а до расчётов это всё прожэкты и мечты о несбыточном.

----- добавлено через ~4 мин. -----
Кстати, профессиональные велосипедисты цепи не парафинят, а смазывают (точнее варят в масле).
Это довольно новый тренд. Там конечно разные секты у велосипедистов есть, и там много мифов, самовнушения и влияния одних на других. Уровень технических знаний у велосипедистов конечно выше чем у футболистов, но переоценивать их тоже нельзя. В некоторых случаях, в чистоте, на треке например парафин не нужен категорически. Выгребная цепь - это крайне тяжелый случай. Она полностью в абразиве работает. Я ориентируюсь на независимые тесты http://www.lillylube.com/uploads/Lin...lo_Article.pdf
А тесты НЕЗАВИСИМЫЕ, потому что рекламировать бесплатный парафин ради коммерческой выгоды никому не придет в голову. Есть мысля 3-4 звена выгребной цепи запарафинить (для этого нужно минимум оборудования, корыто с расплавленным парафином), пометить их, и включить в обычную цепь. Через время замерить износ (удлинение цепи) тех и других. Разобрать и сравнить загрязнение трущихся поверхностей.
SergZZZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.12.2017, 12:23
#8
Liukk

нестандартное оборудование, Пневмо-Гидро Системы
 
Регистрация: 28.12.2011
СПб
Сообщений: 988


Ещё раз повторяю
Цитата:
Сообщение от Liukk Посмотреть сообщение
Расчёт сделайте
А в чудеса я уже давно не верю, и заниматься подобными вещами (с выгребной цепью) смысла не вижу.
Liukk вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.12.2017, 13:45
#9
westdm


 
Регистрация: 21.08.2008
Сообщений: 62


Варка в парафине выгребной цепи не даст значимого эффекта для ее ресурса, для повышения ресурса данных цепей существуют другие способы, которые относятся к конструкции самой цепи - материалы шкворней, запрессовка спец. износостойких втулок в соединительные звенья цепи, замена звездочки привода цепи на другую (с увел. шагом) при удлинении цепи и некоторые другие - это позволяет продлить ресурс баровой цепи, но вот варить ее в парафине это конечно сильное заявление, данная цепь работает в условия жесточайшего абразивного износа и ударных нагрузок, абсолютно не сравнимых с велосипедами. Но если не жалко ресурсов и времени то попробуйте, и отпишитесь о результатах, будет очень интересно.
westdm вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Непрочитано 07.12.2017, 14:08
#10
Fogel

сисадмин/инженер-механик
 
Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 6,840


Парафин в данном случае выполняет роль манжет на подшипниковых узлах. К сожалению видео я со своей сетью не посмотрю, поэтому оценить проблемы эксплуатации не смогу. Как вариант: при износе цепи ставить другие звездочки и износить её "до упора" (разрыва). Всё экономия.
А так правильно написали - менять конструкцию. Благо, уже все придумано до нас. РМШ - резино-металлические шарниры, более известные как "гусеница танка" - работают в жуткой грязи и... не изнашиваются (цевки быстрее истираются)
Fogel вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
 
Автор темы   Непрочитано 07.12.2017, 14:23
#11
SergZZZ


 
Регистрация: 27.04.2012
Сообщений: 71


Цитата:
Сообщение от westdm Посмотреть сообщение
Варка в парафине выгребной цепи не даст значимого эффекта для ее ресурса, для повышения ресурса данных цепей существуют другие способы, которые относятся к конструкции самой цепи - материалы шкворней, запрессовка спец. износостойких втулок в соединительные звенья цепи, замена звездочки привода цепи на другую (с увел. шагом) при удлинении цепи и некоторые другие - это позволяет продлить ресурс баровой цепи, но вот варить ее в парафине это конечно сильное заявление, данная цепь работает в условия жесточайшего абразивного износа и ударных нагрузок, абсолютно не сравнимых с велосипедами. Но если не жалко ресурсов и времени то попробуйте, и отпишитесь о результатах, будет очень интересно.
Спасибо за комментарий, видно что вы в теме. Я и хочу ограничить попадание абразива внутрь этим. Когда я варил вело цепь в парафине повторно после поверхностной мойки заметил, что расплавленный парафин не почернел от грязи. Воодушевляет и выглядит так что как будто бы это работает. В вопросе выгребной цепи я не могу заручиться чужим опытом, нет такого опыта, ничего не гуглится, поэтому сильно сомневаюсь и комплексую, ищу подвох.
SergZZZ вне форума вставить имя Обратить внимание модератора на это сообщение  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Смазка парафином выгребной цепи щебнеочистительной машины?

Инженерные консультации
Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ли нормы на проектирование выгребной ямы? Степлер Водоснабжение и водоотведение 20 24.06.2016 11:52
Звездочка для пластинчатой цепи npoekTaHT Машиностроение 8 10.07.2015 11:13
Как рассчитать усилие и массу машины для вдавливания сваи марки С60.30-8 в грунт . m103trm@hotmail.com Основания и фундаменты 12 03.04.2015 10:27
Минимальное расстояние от одноквартирного жилого дома до выгребной ямы Velkin Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 11.05.2012 21:32
Ищу чертежи путевой машины ПМА-1 «Ариадна» Mycacu Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 10.02.2012 13:13

|| Главная || Каталог САПР || Тендеры || Публикации || Объявления || Биржа труда || Download || Галерея ||
|| Библиотека || Кунсткамера || Каталог предприятий || Контакты || Файлообменник || Блоги ||