Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 26.06.2012, 21:26 2 |
Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)
Кулик Алексей aka kpblc
Moderator
 
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14])
 
С.-Петербург
Регистрация: 25.08.2003
Сообщений: 39,787

В теме располагаются вопросы по оценке и критике расчетных схем. Старые темы с аналогичными просьбами будут постепенно закрываться.
Убедительная просьба придерживаться некоторых правил:
  1. Все материалы (и особенно расчетные схемы) прикладывайте к посту. Используйте архивы.
  2. Обязательно указывайте версию (и, если критично, релиз) SCAD'a
  3. При ответах используйте кнопку "Цитата" или "Цитата выделенного", чтобы было понятно, на какой пост и кому Вы отвечаете.
__________________
Моя библиотека lisp-функций
---
Обращение ко мне - на "ты".
Все, что сказано - личное мнение.

Последний раз редактировалось Кулик Алексей aka kpblc, 17.02.2013 в 01:30.
Просмотров: 1148428
 
Непрочитано 06.12.2017, 09:52
#2541
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
ох....
разве что быстрее выполняется процесс нагружения схемы...
Извините, что я вот с этого начал... - сам проходил через это: больше тратится времени на загружение, труднее ловить ошибки и ГИС, что-то вечно хреново и не туда перераспределяется и даёт не ожидаемые результаты которые трудно подгонять под желаемые и традиционные.

----- добавлено через ~1 мин. -----
Сами ведь уже недавно проходили через это - тогда когда разбирали каркас шатра покрытия.... - дойдете до подбора, деформаций и анализа результатов - будет тоже самое.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:03
#2542
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Сами ведь уже недавно проходили через это - тогда когда разбирали каркас шатра покрытия.... - дойдете до подбора, деформаций и анализа результатов - будет тоже самое.
возможно.......

Совершенно верно, сам уже понял это на том примере....
эта расчетная схема была смоделирована до той оказии=)

всё дело ведь в том, что проект требуют вчера
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:05
#2543
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
всё дело ведь в том, что проект требуют вчера
Тем более надо пластины снять. И аккуратно собрать нагрузки. И подумать - если есть время - над расположением элементов.

----- добавлено через ~26 мин. -----
Да и стойку посередине - не надежное это решение.... не логичное и не экономное.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:36
#2544
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
.. - надо выполнить расчет на устойчивость и определить расчетные длины?
Да, я сказал даже проще:
Цитата:
"...нужно воспользоваться - расчетные длины из СКАД..."
Надо выделить из модели один поперечник, приложить нагрузки одного-двух основных сочетаний и просчитать устойчивость. И внимательно посмотреть на расчетные длины.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:38
#2545
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
Да и стойку посередине - не надежное это решение.... не логичное и не экономное.
Да, согласен, но по центру будет распорки и вертикальная связь....

А так, вообще, я бы ферму сделал бы по типу молодечно... если бы не ограничения по габаритам.

----- добавлено через ~5 мин. -----
Ильнур,
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
Надо выделить из модели один поперечник, приложить нагрузки одного-двух основных сочетаний и просчитать устойчивость. И внимательно посмотреть на расчетные длины.
Четсно, говоря, не сталкивался с этим...

Возможно ли произвести такой расчет для всей схемы, с назначением в качестве загружения собственноручно созданных комбинаций?
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:46
#2546
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


E_winner, так можно?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок.JPG
Просмотров: 64
Размер:	94.8 Кб
ID:	196533  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 10:51
#2547
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
так можно?

Нет, под балкой ездит погрузчик и ковшом собирает сырье..
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:01
#2548
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


E_winner, а так?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Снимок 2.JPG
Просмотров: 46
Размер:	85.7 Кб
ID:	196534  
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:09
#2549
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
а так?
ограждающая конструкция покрытия из чего???
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:19
#2550
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
ограждающая конструкция покрытия из чего???
В смысле - покрытие? Балка или ферма.... пролет всего 14 метров.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:25
#2551
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


я про обшивку... (или плоский ригель указан условно)? Обшивка-профлист. Уклон минимум 12 град.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:37
#2552
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
...Возможно ли произвести такой расчет для всей схемы, с назначением в качестве загружения собственноручно созданных комбинаций?
Анализ устойчивости возможен, но получить расчетные длины - нет. Например сейчас ограждение мешает анализу стержневой системы. А пространственный анализ даже без ограждающих усложнит анализ на два порядка.
А что - так сложно выделить поперечник и приложить усилия? Это минут 20-30.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:39
#2553
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Цитата:
Сообщение от E_winner Посмотреть сообщение
плоский ригель указан условно
Можно создать уклон
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 11:49
#2554
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


Ильнур,
Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
А что - так сложно выделить поперечник и приложить усилия? Это минут 20-30.
Вы правы.... не так уж сложно...
Итак, мои действия:
1) В качестве поперечника беру самую нагруженную раму;
2) Тип системы на плоский не меняю (т.е. не удаляю все остальные стрежни и оболочки за рамой)?
3) Прикладываю узловые нагрузки в колонну, результат которых будет эпюра, максимально совпадающая с РСУ?
Всё верно?

----- добавлено через ~7 мин. -----

ФАХВЕРК,
Возможно, приду к такому варианту (второй), когда увижу, что балка не выдерживает.

Последний раз редактировалось E_winner, 06.12.2017 в 11:56.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:04
#2555
TheStinger


 
Регистрация: 20.12.2011
Сообщений: 61


Подскажите по длине здания при сэндвич панелей нужно ли раставлять связи по верхнему поясу при однопролетном здании? В расчетах я их не учитываю , но для подстраховки нужно ли? сэндвич работает как жесткий диск покрытия?
TheStinger вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:08
#2556
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


TheStinger, никогда в расчетах не учитываю сп, как элемент развязывающий в/п. По факту, он этого и не сделает.
2 варианта:
1) Считать в/п на общую длину из плоскости;
2) Предусмотреть связи и распорки по в/п и расчетную длину из плоскости принять между точками раскрепления.
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:24
#2557
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


E_winner, решения должны быть простые и понятные, легко обсчитываемые и свободно реализуемые. Эстетики здесь требуется минимум. Вот я и предложил. И хрен ты с ним со всем - лишь бы стояло и сыпучка бежала.

TheStinger, да.

Цитата:
Сообщение от TheStinger Посмотреть сообщение
сэндвич работает как жесткий диск покрытия?
Не работает.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:26
#2558
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,
Цитата:
Сообщение от ФАХВЕРК Посмотреть сообщение
решения должны быть простые и понятные, легко обсчитываемые и свободно реализуемые. Эстетики здесь требуется минимум. Вот я и предложил. И хрен ты с ним со всем - лишь бы стояло и сыпучка бежала.
золотые слова
E_winner вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:30
#2559
ФАХВЕРК

Специальный Институт Строительных Конструкций Изделий ветеран проектирования
 
Регистрация: 03.04.2007
СССР версия 2.0
Сообщений: 11,056


Offtop: E_winner, по подкосам фронтальник может торцом ковша жахнуть когда супучку от стены отгребать будет.... выстрелит из плоскости подкос.... ну и всё.... ну не сразу всё.... но балка просядет, узел порвёт.... и при этих подкосах поперечка в колонне большая, что ударит по фундаменту. Я извиняюсь за занудство.
__________________
Горев В.В., том 1, стр.109, 1 абзац, 4-ое предложение. Не пугайтесь этого произвола....
ФАХВЕРК вне форума  
 
Непрочитано 06.12.2017, 13:50
#2560
E_winner


 
Регистрация: 21.03.2013
Сообщений: 179


ФАХВЕРК,

Да! Да! Да!

Я полностью с Вами согласен.... более того.... там над ковшом газовая труда, а слева от ковша тпшка!!!

И никто не слышит сценарий, который мы с коллегами предвещаем!
E_winner вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Оценка / критика расчетной схемы (SCAD)

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
При переносе расчетной схемы из AutoCAD в SCAD возникла ошибка Александр К SCAD 2 12.07.2013 10:52
Нужна критика расчетной схемы Scad Winword Расчетные программы 7 02.05.2011 14:43
Нужна критика расчетной схемы в СКАДе. Каркас промздания в сейсмическом районе. Семенов Сергей SCAD 22 03.02.2011 22:12
Нужна оценка расчетной схемы в СКАДЕ! Непонятки с моментами и перемещениями! Семенов Сергей SCAD 6 18.01.2011 22:43
Пример расчетной схемы поперечника здания в scad bogdanov-denisov Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 1 15.06.2009 21:58