| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Так про продольный уже писал, ни к чему он, кабель кладётся ровно, без какого-либо уклона, просто указываешь глубину, если только на вводе и это тоже типовой узел, и пересечение с коммуникациями - тоже типовое. Не нужен никакой продольный профиль на КЛ, и никто мне не докажет что он нужен. Этож не канализация где важно давать вертикальный разрез.
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.12.2009
Сообщений: 1,847
|
ГОСТ Р 21.1703-2000 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации проводных средств связи не электрика но тоже кабели можно посмотреть может там есть чего умное.
Я требование профиля пока что встречал только для КЛ-110 и выше....ну и для кабельной канализации сам делал |
|||
|
||||
Электроснабжение и КИПиА Регистрация: 28.09.2009
Сообщений: 671
|
Jоhnny- никого не хотел обидеть, возможно как электрик не правильно понял вопрос. Я смотрел то, что выложил Валериан (спасибо ему). Скачал и увидел, что у меня тоже был подобный альбом. И там типовые разрезы с указанием требуемых слоев.
Ниже примерно, то что по этому поводу есть у Электриков. За остальным я думаю лучше к строителям. (Я попробую пообщаться с нашими строителями по поводу строительных норм и правил выполнения чертежей траншей, но пока ничего не обещаю). ГОСТ 21.613-2014 Система проектной документации для строительства (СПДС). Правила выполнения рабочей документации силового электрооборудования: 6.4 Планы расположения электрооборудования и прокладки электрических сетей 6.4.1 Планы расположения электрооборудования и планы прокладки электрических сетей (далее - планы расположения) выполняют на здание или часть здания с учетом технологических узлов и очередей строительства. Масштабы чертежей принимают по ГОСТ 2.302 с учетом обеспечения четкого графического изображения электрооборудования и электрических сетей. Планы расположения электрооборудования, как правило, совмещают с планами прокладки электрических сетей и устройства заземления (зануления). 6.4.2 На планах расположения указывают: - координационные оси здания или сооружения и расстояния между ними; - строительные и технологические конструкции, трубопроводы и другие коммуникации, определяющие трассы прокладки электрических сетей или используемые для их крепления и прокладки в виде контурных очертаний, - сплошными тонкими линиями по ГОСТ 2.303; - электрооборудование и электрические сети в виде условных графических обозначений по ГОСТ 21.614 с указанием буквенно-цифровых обозначений по принципиальным схемам, кабельным или кабельнотрубным журналам; - размерные привязки оборудования и электрических сетей к координационным осям здания (сооружения) или к осям технологического оборудования; - границы и классы взрыво- и пожароопасных зон, категории и группы взрывоопасных смесей; - наименования отделений, участков цехов, помещений и т.п., если это определяет характер прокладки электрических сетей; - наименования или обозначения электромашинных помещений, помещений щитов управления, кабельных тоннелей и других электротехнических сооружений; - электрооборудование, электрические сети и сети заземления (зануления) в виде условных графических обозначений по ГОСТ 21.210 с указанием буквенно-цифровых обозначений по принципиальным схемам, кабельным или кабельно-трубным журналам; - отметки чистых полов этажей и основных площадок; - места расположения фитингов и других разделительных уплотнений (при наличии), обозначаемых по ГОСТ 21.210. При использовании систем автоматизированного проектирования или информационного моделирования зданий, сооружений допускается изображать оборудование по ГОСТ 21.205 и другим стандартам СПДС. 6.4.3 Электрооборудование и электрические сети на планах расположения приводят в следующем составе: - электроприемники, трансформаторные подстанции, комплектные электротехнические устройства, аппараты и т.п.; - шинопроводы (магистральные, распределительные, троллейные); - троллейные линии и участки электрической сети, выполненные шинами на изоляторах; - трассы открытой прокладки кабелей и проводов на конструкциях, в коробках, на лотках, в трубах, каналах, тоннелях; - кабельные конструкции, если чертежи их установки не совмещены с планами прокладки проводов и кабелей; - трубы скрытой прокладки проводов и кабелей в полах, в земле и фундаментах; - магистрали заземления и зануления. 6.4.4 При необходимости приводят разрезы, аксонометрические проекции по ГОСТ 2.317, узлы установки электрооборудования и прокладки электрических сетей, схемы расположения шинопроводов, а также схемы транспортирования крупногабаритного электрооборудования. Для трубных прокладок, выполняемых блоками и пакетами труб, разрабатывают чертежи на блоки и пакеты. ----- добавлено через ~20 мин. ----- Ну вот смотрите, что сам пока нашел у геодезистов: http://geodezer.ru/uplfiles/normativ...R_51872-02.pdf Государственный стандарт РФ ГОСТ Р 51872-2002 "Документация исполнительная геодезическая. Правила выполне- ния"(принят постановлением Госстроя РФ от 21 ноября 2001 г. N 120) ... Требования к содержанию исполнительного чертежа и продольного профиля подземной сети Б.1. Требования к содержанию исполнительного чертежа Б.1.1. На исполнительный чертеж должны быть нанесены геометрические па- раметры следующих характерных точек и линий проложенной инженерной сети, в том числе ее надземных участков, а также существующих сетей, вскрытых при строительстве: центров колодцев, люков колодцев и камер; точек поворота сети, главных точек кривых (начало, середина и конец) при плавных поворотах в плане, точек изломов и изгибов по высоте; центров мест переходов из подземного положения в надземное; точек пересечения оси основной сети с осью присоединения или отвода; створных точек оси (верх прокладки) на прямых прокладках не реже, чем че- рез 50 м (на незастроенных территориях при большом протяжении допускается на- носить створные точки через 100 м); точек пересечения осей вводов и выпусков с наружными гранями зданий (со- оружений); осей существующих сетей, пересекающихся или идущих параллельно проло- женной, вскрытых при строительстве; концевых, переломных и поворотных точек на футлярах (кожухах); мест изменения диаметра и материала труб; расположения отключающих устройств, расположенных вне камер и колод- цев. Б.1.2. По отдельным видам сетей на исполнительный чертеж, кроме точек, указанных в Б.1.1, должны быть нанесены геометрические параметры мест распо- ложения следующих элементов и устройств и приведена дополнительная информа- ция: по водопроводам и трубопроводам специального технического назначения (продуктопроводам) - опор при надземной прокладке, пожарных гидрантов, задви- жек, вантузов, аварийных выпусков, водоразборных колонок, упоров на углах пово- рота, заглушек, габариты колодцев и камер; по канализации и водостоку - аварийных выпусков, оголовков выпусков водо- стока, дождеприемников, ливнеспусков, очистных сооружений на водостоках, упо- ров на углах поворота напорной канализации, габариты камер, зданий станций пере- качки и насосных станций; по подземным дренажам - тип дренажа, материал и поперечное сечение лотков и траншей для закрытых дрен, материал и поперечное сечение глухого коллектора; по тепловым сетям - опор при надземной прокладке, компенсаторов, задви- жек, неподвижных опор, габариты камер, надземных павильонов над камерами и зданий центральных тепловых пунктов, тип прокладки и канала, а также все данные сопутствующего дренажа, водоспусков из канала и всех инженерных сетей, находя- щихся в канале; по газопроводам - коверов, регуляторов давления, задвижек, гидравлических затворов, контрольных трубок, конденсационных горшков, заглушек, габариты га- зораспределительных пунктов и станций; по электрокабелям - линейных и тройниковых муфт, петель запаса кабеля, пе- реводов, мест выходов на опоры и стены зданий, габариты распределительных пунктов, трансформаторов и тяговых подстанций; по сооружениям электрозащиты от коррозии - контактных устройств, анодных заземлителей, электрозащитных установок, электрических перемычек, защитных за- землений и дренажных кабелей; по телефонной канализации - общее количество каналов на каждом пролете, размеры нестандартных колодцев и камер, мест выходов на здания и телефонные распределительные шкафы. Б.1.3. При отсутствии в составе исполнительной документации продольного профиля приводятся также отметки: обечайки смотрового люка и дна колодца; дна лотка самотечных и верха трубы напорных трубопроводов; верха труб, бронирован- ного кабеля и пакета кабельной канализации на створных точках; поверхности зем- ли (бровки траншеи) около колодцев и на створных точках. Б.1.4. На исполнительном чертеже должны быть приведены данные о: назна- чении сети; количестве, материале и диаметре труб; количестве напряжений и марке кабелей; давлении газа. Б.1.5. На исполнительном чертеже или прилагаемом к нему отдельном листе в масштабе, принятом в проекте, изображаются: планы и разрезы колодцев или указывается их тип; все характерные сечения коллекторов, каналов, футляров, блоков кабельной канализации, кабельных пакетов; развертки кабельных колодцев; другие детали сети и сооружений на ней с указанием необходимых линейных размеров, характеризующих построенное сооружение; условные знаки изображенных на данном листе инженерных сетей. На исполнительном чертеже проложенного водопровода или прилагаемом к нему отдельном листе, кроме того, изображается внемасштабная общая схема про- ложенной сети с указанием внешних габаритов сооружений, диаметров и материала труб, протяженности отдельных участков сети, упоров на углах поворота, задвижек, отключаемых участков существующих сетей. Б.2. Требования к содержанию продольного профиля Б.2.1. На продольный профиль должны быть нанесены: проложенная инже- нерная сеть, в том числе ее надземные участки; существующие подземные сети, вскрытые при строительстве; существующие подземные сети, расположенные ниже проложенной (наносятся по данным топографических планов, использованных для разработки проекта). Б.2.2. На продольном профиле указываются: проектные и действительные от- метки поверхности земли и элементов проложенной сети, указанные в Б.1.1 и Б.1.2; горизонтальные расстояния между точками нивелирования (пикетаж, нумерация); величины и направления уклонов; количество кабелей или труб; диаметры труб; ха- рактеристика конструкций дорожной одежды и ее основания, вскрытых при строи- тельстве. Последний раз редактировалось RIG1978, 16.11.2017 в 13:13. Причина: уточнение |
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
Цитата:
кабель кладется на фиксированную* глубину от поверхности, а она уж точно не ровная. и, как следствие, кабельная трасса в поперечке имеет уклоны относительно уровня горизонта. вот только ни на что они не влияют, если только это не маслонаполненный кабель, но это уже другая история. |
|||
|
||||
ЭС. Регистрация: 15.05.2009
МО
Сообщений: 191
|
Цитата:
#28 - Последний раз редактировалось privodnik, 16.11.2017 в 18:01. |
|||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
Цитата:
И как же его рисовать то если с поворотами, как развёртку стен что ли, глупость сморозили и раскатали тут диалог на 2 страницы, хотя в принципе по сабжу-то вроде уже все разобрались. Причём вот уже как 4 года назад. Последний раз редактировалось Jоhnny, 16.11.2017 в 19:14. |
|||
|
||||||||
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653
|
Цитата:
Цитата:
Да, и вовсе это не глупость, принцип именно такой. Можно убедиться в этом, посмотрев, например, ГОСТ 21.610-85 (Газоснабжение. Наружные газопроводы), чертеж 2 - Пример оформления продольного профиля газопровода. Там и поворот трассы в примере есть. Разница с развертками стен тут лишь в том, что между стенами обычно промежутки делают, а тут без промежутков. Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Мы часто вообще увязываемся со смежниками, просто запросив (до начала отрисовки профиля) отметки верха (или низа) и диаметра труб или отметки кабеля в точках пересечения на плане, а профилей ни мы их не видим, ни они наших. Я бы сказал, что это даже упрощает работу, поскольку на чужом профиле всей трассы найти все эти данные порой проблематично, а на своем ориентируешься всегда довольно бегло. За почти 10 лет подобной практики договориться удавалось всегда. |
|||||||
|
||||
всё что связано с упорядоченным движением заряженных частиц Регистрация: 27.07.2007
М.О.
Сообщений: 1,693
|
skkkk Ну вот Вы сами пишите что требуется, и много где, и в конце говорите что если в НТД не указано значит не требуется. Я не встречал, и думаю и не встречу, поэтому если меня когда-нибудь попросят пусть дадут нормативку или идут лесом.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653
|
Jоhnny, о том и речь. Точно знаю, что требуется в ГОСТах на проектирование газопроводов, водопроводов, канализации. Посмотрел в ГОСТ на электросети - там увидел только планы. Поэтому и говорю - раз нет в НТД, то да - идут лесом. И не только смежники со своими "где уклоны и проч.", но и эксперты и вообще все, кроме, разве что заказчика, который заявит об этом в ТЗ, а при любой попытке отбрехаться возьмёт, да и найдет другого исполнителя.
|
|||
|
||||
Регистрация: 20.03.2008
Сообщений: 2,653
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
SCAD Office 11.1 Новые возможности | EUDGEN | SCAD | 632 | 20.02.2013 17:13 |
Civil 3d Как построить продольный профиль с шагом отметок в 50м. | dimandos | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 4 | 17.08.2012 04:03 |
Вопросы по выполнению профиля трассы ВЛ | dodrya4ok | Прочее. Отраслевые разделы | 5 | 17.02.2012 09:33 |
Нужен план трассы и продольный профиль длиной 6 км. | serapol | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 0 | 04.05.2011 15:38 |
продольный профиль трассы | castboy | AutoCAD | 5 | 05.11.2007 16:19 |