| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
19.08.2014, 14:39 | #1 | |
Использование щебня повторно...
Спб
Регистрация: 03.09.2013
Сообщений: 11
|
||
Просмотров: 13940
|
|
||||
Проектирование а/д Регистрация: 18.10.2013
Самара
Сообщений: 197
|
Прекрасная тема! Пригодность материала определяет лаборатория (контроль качества). Если материал повторного использования пройдет по характеристикам, указанным в проекте (ссылки на ГОСТ), то почему бы его не использовать.
Все зависит от тех людей, которые будут подписывать акты скрытых работ, что в конструктивные слои уложено именно то, что положено по проекту. Если Заказчик считает, что замена материалов не влечет снижение надежности, прочности и пр. (обстоятельства для повторной экспертизы), пусть пишет бумагу с требованием заменить материалы... Очень надеюсь, что еще будут мнения. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.10.2011
Сообщений: 995
|
Не будем, с таким вопросом и собственный шеф запинать может.
Во-первых, согласен с SAMED, что необходимо определить пригодность материала лабораторией и одобрить проектантом. Во-вторых, понять Заказчика можно, он хочет сэкономить, но как это будет выглядеть технически? Вы обязаны демонтировать дороги, а сможете ковшом экскаватора отделить песок от щебня? Или как Золушка, в двухсменный график... Главное понять Заказчика (лучше в письменном виде) каким образом он хочет использовать б\у материалы в благоустройстве. В-третьих, экономика, что вы теряете\приобретаете в случае использования б\у материалов,(благоустройство и временные здания финансируются по разным статьям ССР). Это вопрос к хорошим сметчику и экономисту. И в случае, если вы теряете денежки, вопрос Заказчику о компенсации. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Если заказчик хочет, то почему нет? |
|||
|
||||
Сметы, ПОС, ПМООС, ГР, НВК Регистрация: 18.07.2009
Новочеркасск
Сообщений: 177
|
Подсказка: посмотрите сметы. Если в них предусмотрено использование возвратных (оборачиваемых) материалов от разборки временных зданий и сооружений, то тут выхода нет. Хозяин-барин. А так, конечно, через лабораторию...
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
Спасибо за комментарии.
Проект сыроват и там есс-но не указано где брать материалы, и про оборачиваемость материалов ни слова) просто ситуация складывается так. что заплатив за временные дороги, заказчик не хочет платить за этот же объем в постоянном благоустройстве, ссылаясь на то, что "вот же у вас тут все хорошо сделано..." и не понимает что на это пирог нельзя укладывать асфальт. Сметы посмотрел. использование материалов повторно, не предусмотрено Вопрос по лаборатории в какое ведомство сунуться чтобы сделать анализ материалов? Ээто геологи или дорожники или вообще метрология? Последний раз редактировалось GoodRon, 20.08.2014 в 12:58. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
Это дорожники-лаборанты. Если Вы без документации лепите что попало, то и делайте, как заказчик хочет. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Только в плане повторного использования материалов?
Цитата:
Для уверенности свозите его в лабораторию. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
да нам то без разницы новый или старый
существующий пирог - временная дорога, а под асфальт тольщины песка и щебня больше... закзачик хочет существующее использовать... и чтобы мы еще и гарантию за это несли... мне надо его убедить что он ошибается |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Новый доставлять откуда-то необходимо, а старый выкопал, переместил на 10 м и вперед.
Больше, чем для временной дороги? Вы хотите сказать, что существующего объема материалов Вам не хватит, а заказчик настаивает на том, чтобы Вы ограничились только существующими материалами? Тогда пусть заказчик оплатит лабораторные испытания и работы по разборке существующей дорожной одежды. |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
нет не так.
вот есть общая площадь 50 тыс м2 для дорог и площадей для склладирования используется, скажем 10тыс.м2 эти 10 тыс уложены как временная дорога с одним типом дорожног пирога.... заказчик не хочет эти 10 тыс переделывать, и закзатать по верх асфальт.... но дороги временные устроены так, что почти вся их площадь пересекается с путями проезда грузовых машин, по финальному благоустройству... и ген подрядчик не хочет брать на себя гарантийные обязательства... т.к асфальт будет переломан и мы пытаемся убедить заказчика, чтобы убрать временные дороги... снять все до слежавшегося грунта, и сделать все по проекту... есс-но мы будем завозить еще песок-щебень под остальной объем и насколько я вкурсе, и тут уже писалось выше, что временные дороги благоустройство это разные статьи затрат, которые между собой не пересекаются... т.е. построил дорогу, перед благоустройством убери её -так ведь? Ген подрядчик хочет вывезти материал из которого сделаны временные дороги на полигон (или куда там он вывозится)... и сделать благоустройство по проекту. заказчик говорит просеивайте песок и щебень Последний раз редактировалось GoodRon, 20.08.2014 в 15:38. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 12.07.2013
Сообщений: 152
|
|
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
закзачик не хочет повторно проходить экспертизу)))
но в целях экономии, втихаря, хочет вильнуть от проекта.... просто его экономия нам выйдет боком.. у нас гарантийные обязательства 5 лет. если сделать "по чертежу" Заказчик встанет в позу, "а со мной не согласовано, у Меня другое мнение",.. и технадзор на площадке не подпишет объемы |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
я понимаю что заказчик ведет себя по идиотски. и что так не делается,.. но деньги закзачика
----- добавлено через 34 сек. ----- на месяц в отпуске)))) |
|||
|
||||
Регистрация: 12.07.2013
Сообщений: 152
|
Если официально, то пишите письмо, в котором русским по-белому будут описаны все проблемы вытекающие из такого решения, но отношения сразу испортятся
Если отношения с хорошим заказчиком портить не хочется, то надо договариваться... Но лучше конечно объяснить. и объяснить не вы должны, а ваш руководитель, чем выше, тем лучше. вернее этой фразы и не сказать, только у нас в стране так не делается ведь :-D |
|||
|
||||
Регистрация: 03.09.2013
Спб
Сообщений: 11
|
письма были с подробными объяснениями, но там, в ОКС, не понимают, точнее не хотят понимать.
вот я и думаю как можно на данную ситуацию повлиять... сейчас будем связываться с лабораторией для подтверждения сведений, что данный пирог не педназначен под асфальт... и грунтовые воды местами от -2м до -0,5м от относительного нуля. миксер бетона проезжает и почва "уходит" 5-10 см |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Размещение здания на участке под коммерческое использование, расстояние к границе участка | ValenDz | Архитектура | 13 | 27.02.2011 13:42 |
Использование проекта ген.подрядчиком повторно...как то так) | Fraer-max | Инженерные сети | 5 | 07.10.2010 12:17 |
Использование пескобетона, мелкозернистого бетон (без щебня) | &Rey | Железобетонные конструкции | 9 | 08.08.2007 08:50 |