[DonMof]

Здравствуйте уважаемые! Вопрос, с первого взгляда до боли прост: как правильно рассчитать такую связь? Какова геометрическая и расчетная длина элемента портальной связи для расчета на устойчивость и гибкость?

Сечение элементов - спаренные уголки 110х8, раздвинуты на 8мм. Усилие сжатия в элеиентах - 4,4тс, усилие растяжения - 3,8тс.

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - и прямолинейные стержни скручиваются иной раз неплохо.

Базара нет. Однако не пойму, причем тут крутильная форма потери устойчивости прямых стержней? Крутильная форма при центральном сжатии для них - 99-я...
Мы тут рассматриваем вопрос, почему кочерга РЕЗКО неустойчива - так вот, потому что форма другая, т.е. ВПЕРЕД вылезает кручение, в силу конфигурации, т.е. кочерга вываливается вбок не столько за счет выгиба (изгибная жесткость), сколько за счет кручения (крутильная жесткость). Т.е. в нашем случае кручение проявляется в 1-й форме.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур РЕЗКО

- это факт или предположение? Даже если излома нет, подходящий к прямому участку стержень будет удерживать от кручения прямой участок. Появляющийся малый излом не должен ступенчато снизить устойчивость.

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - это факт или предположение?

Это термин из русского языка. В математической интерпретации означает многократное изменение. В механике означает факт многократного изменения КЗУ.
Т.е. это не предположение, а научный вывод.
Предполагать не требуется - можешь уверенно констатировать сей факт - тебе же все пояснили ранее. Что-то непонятно?
Вижу, непонятно:

даже если излома нет, подходящий к прямому участку стержень будет удерживать от кручения прямой участок.

Если излома нет, нет и кручения - классический Эйлеров стержень, форму 1 надеюсь представляете.

Появляющийся излом не должен ступенчато снижать устойчивость.

Кто сказал ступенчато? угол излома от 0 и далее - значит плавно. Но резко - т.е. небольшой (на практике же представляете угол излома какой бывает?) излом приводит к выпучиванию за счет выкручивания - форма станет СОВСЕМ иной.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Вот тут твоя ошибка. Во-первых, изменит РЕЗКО, а именно механизм прекратит существование.

Речь шла о ЦЕЛЬНОМ стержне. Когда уже научишься читать не через строчку?
Короче, отбросив некоторые нюансы, данная схема из спаренных уголков никуда не годиться. Порталы надо проектировать грамотно.

[wvovanw]

Сообщение от Tamerlan_MZO Как-то сложно очень. Не встречал такого. А Вам приходилось?

нет, не приходилось. Я всего лишь интересуюсь мнением Бахила)))

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Речь шла о ЦЕЛЬНОМ стержне. Когда уже научишься читать не через строчку?...

А когда ты научишься различать механизмы от статсистем? Цельная кочерга на шарнирах по концам - чистый механизм. Коленвал видел? Типа того.

[eilukha]

Сообщение от Ильнур Механизмъ.png (4.5 Кб, 4 просмотров)

- такой поворот на устойчивость не повлияет.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Типа того.

Offtop: Слов нет... Специально придуриваешься?
Кто ж это будет применять в строительстве?
Или тебе не понятно "место гиба"?
Или ты думаешь, что сжатый шарнирный стержень тебя спасёт?

[Бармаглотище]

Сообщение от eilukha - такой поворот на устойчивость не повлияет.

НА устойчивость стержня - нет. На устойчивость системы (включая "коротыш") - очень даже. И не надо этот стержень рассматривать отдельно стоящим. Отдельно стоящая "клюшка" нифига не понесет - момент в месте излома изломает ее окончательно

[Ильнур]

Сообщение от eilukha - такой поворот на устойчивость не повлияет.

Дорисовываю для тех, кто в танке:
-просто прямой стержень
-просто ломаный стержень
-просто полупортал
И напомним: если третий элемент полупортала не присоединен к кочерге жестко, то получим механизм, т.е. выключение. Такой портал может работать только на растяжение.
Все ОЧЕНЬ просто. Непонятно, почему кому-то непонятно. Пипец обстановочка
Бахил

Или тебе не понятно "место гиба"? Или ты думаешь, что сжатый шарнирный стержень тебя спасёт?

Опохмеляться нада.

[Vavan Metallist]

Сообщение от Ильнур Непонятно, почему кому-то непонятно. Пипец обстановочка

Так это ж Бахил! Ильнур, ты шо, не узнал?!

[Бармаглотище]

Offtop: Ильнур, поражаюсь - как тебе еще не надоело разжевывать одно и то же тем же самым в ...дцатый раз?

[Ильнур]

Сообщение от Бармаглотище Offtop: Ильнур, поражаюсь - как тебе еще не надоело разжевывать одно и то же тем же самым в ...дцатый раз?

Сейчас в какой-то мере это меня веселит. Наверно таки надоест постепенно...

[Бахил]

Сообщение от Ильнур если третий элемент полупортала не присоединен к кочерге жестко

Offtop: Забавно наблюдать как ты лезешь в бутылку.
А если поставить вместо него несмещаемую опору, то вообще красота будет.
Про третий элемент речи вообще не было. Ага.
Или тебе опять что-то непонятно?
Да и портал у тебя какой-то странный. Он вообще-то горизонтальную силу должен воспринимать, а не вертикальную.

[Vavan Metallist]

Offtop: Ильнур, не ведись! Есть случаи, когда, чтоб выиграть надо не ввязыватся в игру.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ...Про третий элемент речи вообще не было. Ага...

Речь у тебя видимо шла о чисто кочергообразном полупортале. О таких мы еще не слышали. Жги и далее.

[Бахил]

Сообщение от Ильнур Речь у тебя видимо шла

Вот. В этом вся твоя суть - не знаешь о чём речь и тут же лезешь со своим фантазиями.

[Ильнур]

Сообщение от Бахил Вот....

Вот-вот:

[Бахил]

Опять фантазируешь?

[Ильнур]

Сообщение от Бахил ... фантазируешь?

Это сугубо твои фантазии (п.454):

Про третий элемент речи вообще не было

Авторство двухэлементного полупортала всецело принадлежит тебю.