| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Определения ускорения тела подвешенного на пружине

Определения ускорения тела подвешенного на пружине

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2011, 07:52
Определения ускорения тела подвешенного на пружине
boban
 
Регистрация: 19.06.2004
Сообщений: 132

Имеется тело массой 500кг подвешенное на пружине. Пружину резко дергают вверх с ускорением 100g, длительностью 5 мс. Требуется определить какое будет максимальное ускорение на грузе и какой пройдет путь груз после прекращения действия ускореня. Какое будет максмальное усылые на элементы крепленя пружны?
Спасибо. Ну не как не могу разобраться

Последний раз редактировалось boban, 12.10.2011 в 22:31.
Просмотров: 36494
 
Непрочитано 07.11.2011, 17:25
#121
Jndtnxbr


 
Регистрация: 18.05.2011
Сообщений: 397


Tyhig
Цитата:
Ведь в реальности такой задачи не предвидится вроде бы...
Почему? Похоже на некое тормозное устройство, когда по каким-либо причинам невозможно закрепить пружину к неподвижному предмету и приходится цеплять ее к подпрыгивающему грузу. Из баланса энергий и ограничения на длину тормозного пути определили жесткость пружины, а ускорение взяли постоянным и по максимуму, в запас v^2/путь - нормальная прикидка для инженера.
Jndtnxbr вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2011, 17:35
#122
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
... это имеет какое-то значение для более сложных систем? Какое? К чему эти графики? Откуда такой интерес? Ведь в реальности такой задачи не предвидится вроде бы...
Это все - тренировка мозгов, проверка интуиции, выявление изъянов в мышлении и прочая. Систематически получая информацию о своих возможностях извне, можно корректировать собственный анализатор.
Ну например сложность (для нематематика) точного математического решения этой задачи после таких расширенных экспресс-анализов становится очевидным.
Насчет графиков - мне почему-то нравится явления и процессы представлять в виде графиков. Графики мысленно можно дорисовывать за пределы узкой задачи, и становится... и т.д. В-общем, даешь графический анализ!
Конкретно по этой задаче - это скорее всего проверка эффекта пружинного демпфера какого-либо оборудования - видимо, оборудование защищается от ударных воздействий.
Даже если прикидка нужна только для стенда, то она нужна гарантированная, чтобы не было смешно.
Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
так что насчёт предположения о yo=(перемещение подвеса в 5 мс) - перемещение тела ? из поста #117 ? Так ?
Думается, система отсчета не должна меняться - конец "дергания" должен лечь в основу расчета колебания. А как еще?
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 07.11.2011, 20:18
#123
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Цитата:
Сообщение от Ильнур Посмотреть сообщение
система отсчета не должна меняться
Тогда придётся в период более 5 мс добавить таки вынуждающую силу. Только теперь она будет свершившимся перемещением...

Как правильно ?

Решение 1:
Система отсчёта старая, не изменилась, в уравнение движения введена постоянно действующая сила перемещения подвеса.
y''+w*y=w^2*Z(5мс) ?

yo=y из прошлого периода y(5 мс)=0,17 мм
y'o - та же скорость оттуда же = 0,1391 м/с
y=(yo*coswt+y'o/w*sinwt)-w*Sинтергал от 0 до tS Z(u)*sinw(t-u)du
y=yo*coswt+y'o/w*sinwt-???100g*(5мс)^2/2*(1/w-cos(wt)/w)???
А это не знаю, что даёт, ещё не решал...

Решение 2:
Система отсчёта новая y=0= -Z(5мс) (перемещение подвеса в старой системе). Никаких сил больше не действует, только свободные колебания.
y''+w*y=0 ?

yo=Z(5мс) - y из прошлого периода y(5 мс)=0,17 мм=12,3-0,17 мм
y'o - та же скорость оттуда же = 0,1391 м/с
y=yo*coswt+y'o/w*sinwt
Это решение даёт амплитуду чуть меньше 12 мм
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен

Последний раз редактировалось Tyhig, 07.11.2011 в 20:25.
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2011, 10:11
#124
Ильнур

КМ (+КМД), КЖ (КЖФ)
 
Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
...
Решение 2:
Система отсчёта новая y=0= -Z(5мс) (перемещение подвеса в старой системе). Никаких сил больше не действует, только свободные колебания.
y''+w*y=0 ?
yo=Z(5мс) - y из прошлого периода y(5 мс)=0,17 мм=12,3-0,17 мм
y'o - та же скорость оттуда же = 0,1391 м/с
y=yo*coswt+y'o/w*sinwt
Это решение даёт амплитуду чуть меньше 12 мм
Говорите, что к 5 мс имеем s=12,3-0,17=12,13 мм и v=0,1391 м/c...
На 5мс груз имеет кинетическую энергию К=mvv/2, а пружина - потенциальную П=Fs/2 (s=12,13мм).
Полная энергия системы П+К.
Пропускаем все явления, произошедшие от 5 мс до момента прохождения груза через «ось» свободного колебания. За это время энергии не добавилось и не убавилось. Значит, к моменту прохождения груза через «нейтраль» вся энергия (за вычетом mgs/2 (s=1,43мм)) превратилась в кинетическую. Значит, груз пролетает через нейтраль с мгновенной скоростью v=корень(2(К+П- mgs/2)/m).
Известно, что при свободном колебании v=Аwcoswt. В момент прохождения груза через «нейтраль» сoswt=+/-1. Так можно найти А=v/w.
Примерно так: (К+П- mgs/2)=253,93 Дж. V=1,00м/с.
Итого А=1/82,9=0,012157м.
Видимо, правильно.
__________________
Воскресе
Ильнур вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2011, 15:46
#125
Tyhig

Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
 
Блог
 
Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684


Спасибо.
Просто хотелось уточнить.

Сейчас заглянул в оглавление своей книжки по динамике Рабиновича... Всего 17 глав, а я пока прочитал и здесь использовал только первую...
Страшно представить, что все главы надо разбирать также подробно... :'(
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен
Tyhig вне форума  
 
Непрочитано 08.11.2011, 20:08
#126
sbi


 
Регистрация: 27.04.2008
SPB
Сообщений: 3,285
Отправить сообщение для sbi с помощью Skype™


Цитата:
Сообщение от Tyhig Посмотреть сообщение
Страшно представить, что все главы надо разбирать также подробно...
Надо, как говорил наш Великий....учиться, учиться и учиться .
__________________
С уважением sbi
sbi вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Отраслевые разделы > Машиностроение > Определения ускорения тела подвешенного на пружине

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Есть ненужные документы. Посмотрите, кому что нужно Дмитрий832 Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 73 18.12.2010 22:55
ГОСТ Р 53231-2008 UnyqUm Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 5 15.09.2009 14:41