|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 10
|
для cancercat Спасибо в любом случае за ответ. Пока разбираюсь в использовании Н- и НК- подскажите, в каком документе регламентировано следующее (далее ваши слова) : "В настоящее время в РФ по автомобильным дорогам ОБЩЕГО (подчёркиваю) пользования не должны обращаться нагрузки тяжелее А-14 и Н-14."
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
АЕК, так этим же ГОСТом и регламентировано.
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 22.02.2011
Сообщений: 10
|
для cancercat понятненько, хотя для нормативного документа лучше бы написать чётко типа "эти нагрузки запрещено превышать...и тд по тексту". Сейчас же получается, что в ГОСТе написано "число" называемое "Н-К", и так как ничего другого не пишется (для конкретных условий), то оно и считается предельно допустимым в сочетании с фразой из п1 "Область применения-...для дорог общего пользования".
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
АЕК, а кто сказал, что "эти нагрузки запрещено превышать"? Я же вам писал, что
Цитата:
И потом, я что-то не припомню ни одного нормативного документа, в котором был бы прямой запрет на использование нагрузок (масс, весов, сил и т.д.) применительно к чему бы то ни было. Это не принято. Конструкцию Вы должны рассчитывать на заданную нагрузку. Но нагрузку, ещё раз повторюсь, определяет Заказчик, а не проектировщик. Проектировщик изначально не знает (да и знать не обязан), что там у Заказчика ездит по дороге или мосту. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Приложение 1 Постановления Правительства РФ от 15 апреля 2011 г. № 272.
|
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
Кроме того, нагрузка АК включает в себя, кроме равномерно распределённой, ещё и одну двухосную тележку с нагрузкой на ось 10К (кН). При К=14 это 140 кН или 14 тс на ось. Даже с учётом того, что вес автомобиля неравномерно распределяется по осям, нагрузки от машин с предельными массами в указанном документе меньше, чем расчётные по ГОСТу. Это имеет под собой то же самое обоснование, что принимаемая для автомобильных дорог расчётная скорость, которая больше, чем допускаемая ПДД. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Цитата:
У меня коллектор под такой дорогой. Если брать нагрузку как для труб по ГОСТ Р 52748 выходит нормативная нагрузка Н14. И давление на сооружение логично брать по СП 35. Но у нас есть СП 43 - Сооружения промпредприятий, в котором есть фраза Цитата:
Если внутриплощадочные дороги не общего пользования,то ГОСТ Р 52748 для них применять не надо и тогда логично брать нагрузку по СП 43 . Верно ли это? |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
А нагрузки НК-80 в новом мостовом СП, и правда, нет. Там все нагрузки из ГОСТ Р 52748-2007... |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 09.06.2010
Москва и МО
Сообщений: 1,519
|
Спасибо,вроде все утряслось. Offtop: Нагрузки -то у нас только от инженерного оборудования зданий да пож.техника (Offtop: не дай Бог!) . Но тонн под 60 верно д.б. Внутри территории предприятия ( даже не пром.) ГОСТ Р 52748 не применяется и все сооружения на/под дорогами - по СП 43.
|
|||
|
||||
А для объектов метрополитена при определении бокового давления на сооружения передаваемого через грунт тоже принимают нагрузку Н-14? Меня смущает фраза из СП 35.13330 на который ссылается профильный СП 120.13330:
Цитата:
|
||||
|
||||
мостовик Регистрация: 12.03.2011
СПб
Сообщений: 770
|
Цитата:
Выражение "с учетом перспективы" означает, что в расчетах учитывается не сегодняшняя нагрузка на автодороге, а перспективная. Если дорога не предполагается, то нет и перспективы. |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Добрый вечер всем!
Подскажите,кто знает, какую КОНКРЕТНО принять нагрузку от подвижного транспорта? Задача - расчет подпорной стенки. У существующего здания (рынок + ТЦ, 1-3 этажа) по одному из фасадов будет производиться подсыпка территории. В 13 метрах от стены существующего здания - забор, за ним - другое здание. Вообщем подпорную стенку нужно вписать в эти габариты. По подсыпке предполагается: 1) подъезд автотранспорта (со слов - газельки) для разгрузки продуктов и прочего 2) проезд пожарной техники - какой конкретно никто сейчас не скажет. Считаю по Справочному пособию к СНиП 2.09.03-85 "Проектирование подпорных стен и стен подвалов". Заметив опечатки в некоторых формулах, так сказать засомневалась и в формуле (11). Да и смысл формулы неочевиден. Смотрим СНиП 2.09.03-85 "Сооружения промышленных предприятий" , Приложение 1 пункт 13 Цитата:
Вопрос 1: Опечатка в формуле (11) Пособия? Принимать К=11 либо К=8 (смотря пособие)? В том же СНИП 2.09.03 п. 13 Цитата:
То есть весь смысл сводится к тому,что мы распределяем нагрузку (на ось авто) P и равномерно-распред. полосовую нагрузку вдоль дороги на определенную площадь (находим давление от нагрузки и распределяем его в стороны от нее под углом ТЭТА к вертикали)? Вопрос 3: Правомерно ли применение типа нагрузки АК ? Как я понимаю НК - слишком много для моего случая, а другого подходящего нет (вроде как). Допускается при отсутствии конкретных нагрузок принимать равномерно-распределенную нагрузку 1 т/м2, которая включает в себя автомобильную нагрузку Н-10 (по Руководству по проектированию подпорных стен..., п.4.7). А это автомобили весом не более 10-13 тонн (по тому же Руководству). Пожарные машины могут весить больше. Было даже где-то указание, что нагрузка на ось до 16 тонн принимается, но это для несколько другого расчета. Да и по ГОСТ нагрузка на ось маловата для пожарной машины, поэтому непонятно какую принимать. Посчитать нужно быстро как всегда, а данных нет. Да и не будет ) Последний раз редактировалось Julianna, 13.08.2015 в 20:18. Причина: Добавление |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Julianna, развёрнутый вопрос - это, конечно, хорошо, но дочитать до конца было напряжно. Слишком много текста...
По существу - Вы плохо искали сопутствующие темы. Посмтрите сначала http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=121445 и http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=87462 Поищите ещё в этом разделе, подобных тем было много. Далее, на первом скрине - ошибка. Класс нагрузки АК для автомобильных дорог общего пользования до выхода ГОСТ Р 52748-2007 принимался К=11, и никак не 1,1. Согласно тому же ГОСТу, Цитата:
По поводу нагрузок от пожарных машин можете вопрользоваться Приложением 3 к МГСН 3.01-01 |
|||
|
||||
Регистрация: 03.04.2013
Сообщений: 1,458
|
Вот это точно) Если не знаешь сам, значит никто не знает)))
Даже Будет, будет... Гусеничный кран СКГ с грузом.. на период монтажа...Фуры могут загрузит тонн на 30, 40... при норме 20, самосвалы с кузовом на 25 м3 и более... грузоподъемностьнагрузку на ось можно посчитать |
|||
|
||||
Регистрация: 31.03.2010
Сообщений: 900
|
Цитата:
Цитата:
По-моему, ни в Пособии к СНиП, ни в СП 43 для нагрузки НК класса не устанавливается? Она уже подразумевает вес одной машины массой 80 т и в формулах для вычисления интенсивности нагрузки класс нагрузки не участвует. Класс нагрузки для НК фигурирует только в ГОСТ Р 52748-2007. Но там, как я поняла немного другой подход. А именно - подвижная нагрузка заменяется эквивалентным слоем грунта. Такой слой у меня получается порядка 2,4 м. И, получается, мне еще плюсом на мою засыпку этот слой положить )))) ? Так ли это? Честно говоря не сталкивалась никогда. Наверное воспользуюсь все-таки СП 43, а не ГОСТом, т.к у меня не дорожное сооружение. 80 тонн многовато |
|||
|
||||
инженер-преподаватель ;-) Регистрация: 14.10.2008
Санкт-Петербург
Сообщений: 1,999
|
Цитата:
Согласно тому же ГОСТу И это именно нагрузка НК, а не АК! Цитата:
Какими документом пользоваться - Ваше право. По поводу класса К=8 для нагрузки НК - в ГОСТе есть значение нагрузки НК при К=1. Это значение умножаете на 8 и получаете какое-то число, исходя из которого рассчитываете толщину эквивалентного слоя. Как вариант. Нагрузку от пожарных машин посмотрели в МГСН? |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Бетонирование колонны - нагрузка на опалубку от бетона (гидростатика) после вибрирования | MefodiyM | Технология и организация строительства | 12 | 30.06.2019 17:32 |
Снеговая нагрузка. Минимальная площадь поверхности покрытия | iva_nko | Конструкции зданий и сооружений | 8 | 10.08.2012 09:46 |
Помогите написать функцию для сортировки списка | proektant-minsk | Программирование | 12 | 04.08.2011 11:24 |
Допустимая нагрузка на перекрытия (аквариумы, джукузи, стяжк | hr5001c | Разное | 20 | 23.07.2007 16:37 |