| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
28.11.2006, 23:11 | #1 | |
Как получить вознаграждение за проделанный труд?
Минск
Регистрация: 16.09.2006
Сообщений: 1,587
|
||
Просмотров: 14291
|
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
НЕ ПРОСИ БОЛЬШЕ ЧЕМ ДАЮТ, НЕ ДАВАЙ БОЛЬШЕ ЧЕМ ПРОСЯТ. В твоей ситуации как это понять? Ты всё правильно сделал. Ты о себе уже заявил как-то. Уже дал то что и не просили в общем. Теперь ты просто ждёшь. Если интерес к тебе есть, то ты уже гришь: "пожалста, пожалста, + 3000 гривен в месяц и я с удовольствием делаю то что вы хотите от меня". Если ты будешь продолжать навязываться, будешь выглядеть как мерчандайзеры: - мы к вам от издальства с 50% скидкой на все книги что у нас есть, есть желающие? - нет - а вот смотрите у нас какая книга есть интересная.... - спасибо не надо - ой, а вот смотрите какая ещё, 50% скидка! - до свидания - ну вы хотя бы полистайте - охрана! - вы что книги совсем не читаете?! - охрана!!! - зря- вы пожалеете что не купили у нас! - ":%?:;!!!! **#####!!! *&^*&^(@@@@((*&(^%$$!!!! :roll: :wink: Оно тебе надо? |
|||
|
||||
Корабел в прошлом, пенсионер в настоящем Регистрация: 15.12.2005
Владивосток
Сообщений: 299
|
Поддерживаю совет Аshаs-ка
Shoorup Цитата:
Если начальство толковое и польза от проделанной работы очевидна, твои условия примут, ну а если бастолковое ......... В доп. оплату можно хотя-бы частично включить стоимость проделанной работы. Можно поискать другой институт, показать и предложить курс повышения во внерабочее время, но для этого необходимы ....... ну хотя-бы рекомендации от авторитетных спецов твоего института. Успехов |
|||
|
||||
3D моделирование Регистрация: 07.02.2006
Новосибирск
Сообщений: 70
|
Есть у меня, маленький секрет жизни.
Могу поделиться, вдруг поможет. Суть в том, что попадая на какое-либо предприятие, я ввожу "за скромную зарплату" разные методы решения задач, которые эффективнее, быстрее и дешевле.(ну собственно, похоже ты этим и занимался) висит от собственной смекалки. Другими словами ставлю постепенно начальство в зависимость от себя, медленно, но верно становлюсь "незаменимым" сотрудником. А потом начинаю повышать себе зарплату. Ну вот хороший предлог- "Я раньше помогала вам, но теперь у меня просто не хватает на это времени, я могу взять эту обязанность на себя, но за дополнительные деньги" конечно, это не значит, что у тебя нет времени, просто, ты хочешь, чтоб тебе теперь за это платили. Есть и другой способ. Подсчитываешь рентабельность и время, требуемое на работу до своих нововведений и после, и посвящаешь начальство в данную цифру. Говоришь, что ты такой хороших, сэкономил канторе, столько-то (времени- денег), хочешь за это столько-то. И третий способ. Переходишь, на сдельную оплату труда. Много сделал- много получил. И наоборот. Ну не знаю я что тебе может подойти. А вообще, делать нечего в той канторе, где приходиться применять такие методы. Отношение, которого ты ждешь (в финансовом смысле) если и будет, то каждый раз со скрипом в сердце. Зачем тебе, лишние нервы? |
|||
|
||||
Спасибо всем за советы.
А на работе ситуация смешна еще и тем, что персонал нашего отдела состоит из 60-70% не молодых специалистов, которые просто даже не хотят смотреть на новые приемы. Например, у меня есть человек в группе, который привык все бланки видеть в виде большой стопки в углу. И когда дело доходит до поиска нужного бланка то он начинает его штудировать по полной программе (примерно минут 10-30), находит бланк, отдает в отдел выпуска на размножение, и ждет еще минут 40 пока принесут. Мои попытки объяснить, что у меня на компьютере есть бланк, (или его можно набрать пусть за 20 минут, но он потом будет храниться на сервере и поиск его займет не больше минуты) и этот бланк можно распечатать хоть 100 копий за минут 5. Это не говоря уже о том, какие совершенствования в AutoCAD. На весь институт в 2006 работают человек 10!. В моем отделе только я. Все остальные в 2004. С каждым годом я прихожу в еще больший шок от того, что мы по настоящему топчемся на месте в своих методах проектирования. Что-то вроде работая лопатой изредка поглядывая на экскаватор.
__________________
Поезд который устал от ржавого здравомыслия рельсов... |
||||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Я думаю, если вопрос в зарплате, надо искать новую работу. У нас здесь люди очень часто меняют работу. В этом есть смысл. Просить-это всегда проигрышный вариант. Если Вы действительно нужны компании, Вас попросят остаться и прибавят зарплату. Это вероятно сработает один раз. А потом действительно надо уходить. Ну если вопрос в деньгах.
|
|||
|
||||
Moderator
LISP, C# (ACAD 200[9,12,13,14]) Регистрация: 25.08.2003
С.-Петербург
Сообщений: 39,856
|
> Pelar : не доводилось еще сталкиваться с ситуацией "незаменимых не бывает, а если бывают, то их быстро меняют"? Мне - приходилось. Удовольствие ниже среднего, доложу я Вам.
> Shoorup : Что делать, что делать... ИМХО: самосовершенствоваться (если действительно попытки внедрения более эффективных методов встречают такое сопротивление) и валить при первой возможности. Как правильно замечено, попытка уйти с объяснением "денег мало" сработает только один раз (на второй раз могут просто послать: "Ну иди, что ж тут...")
__________________
Моя библиотека lisp-функций --- Обращение ко мне - на "ты". Все, что сказано - личное мнение. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Это везде так. Ни когда тебе не датут вылезти в перёд пока не сойдут на пенсию. В молодом коллективе где большинство "продвинутых" в пользовании ПК-преобладает "грызня",зависть,ненависть,чаще всего не видимая на первый взгляд. Это продлится ещё лет 20. На тебя смотрят сегодня также как ты будишь завтра смотреть на нового сотрудника,который в коллективе "компьютерщиков" на одну ступень выше всех.Это,что касается "стариков" и тебя. Теперь по поводу поощрения. Они считают,что в вашем производстве ПК не играет существенную роль.Примерно такие слова ты скорее всего слышышь-"...у калькулятора могут "сесть" батарейки,а логарифмическая линейка и в воде и в космосе работает..." и тебе конечно обидно . Я это проходил.Но есть руководители которые могут и умеют признавать,а есть мастера топить.Не пойдёт же руководитель твоей группы к своему начальнику и не скажет,что ты преспективный,тем самым наложыв на себя клеймо некомпетентности. Крепись. Нас таких много.Смена поколений :evil: |
|||
|
||||
YngIngKllr Регистрация: 29.03.2005
СПб
Сообщений: 12,968
|
Цитата:
1. Вы занимаетесь разработкой Лисп приложений, облегчая рутинную работу. 2. Занимаетесь адаптацией атокада для всего коллектива, разрабатываете СТП под свою контору. 3. Работаете и помогаете, работать отделам с внешними ссылками. 4. Разрабатываете систему скозного проектирования :shock: 5. Какие методы вами внедрены????
__________________
Работаю за еду. Working for food. Für Essen arbeiten. العمل من أجل الغذاء Працую за їжу. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Кстати-да.Ещё не известно,что за вклад. |
|||
|
||||
Регистрация: 23.11.2006
California
Сообщений: 4,750
|
Есть еще другой взгляд на работу и вознаграждение: (Владимир Высоцкий)
"Сказал: "Беда для всех для нас одна: Вот раскопаем - он опять Начнет три нормы выполнять, Начнет стране угля давать - и нам хана!" :P В смысле каждая позиция имеет свою вилку по зарплате. Как бы Вы не старались. Бизнес есть бизнес, ничего личного. Если Вы подошли к потолку своей вилки, расслабтесь, получайте наслаждение от жизни, не надо перерабатывать, ни к чему... |
|||
|
||||
Регистрация: 31.10.2006
Город-Герой
Сообщений: 154
|
Цитата:
|
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Цитата:
Видимо, тебя всё-таки устраивает твоя работа? Ты терпишь ведь? :roll: И ты вроде как такой крутой специалист на фоне этих стариков. :roll: Вот. А если ты уйдёшь потеряешь и ты и директор. Может быть есть смысл поговорить с ним о проблемах которые видишь ты? Если он грамотный руководитель его должны интересовать способы увеличения производительности труда и он должен быть готов платить за это. |
|||
|
||||
архитектор Регистрация: 21.08.2003
Москва
Сообщений: 3,587
|
Стоит здесь учитывать что если и директор не "продвинутый дед", если и коллектив дедушек сложился годами, то применить твои способности на этой работе не удастся. Они работают как могут. А как раз ты очень умный по компьютерам оказываешься "не в теме". Тогда job.ru ждёт тебя! :wink:
|
|||
|
||||
Thượng Tá Quân Đội Nhân Dân Việt Nam Регистрация: 14.03.2005
44d32'44"С, 33d26'51"В
Сообщений: 13,381
|
Какими бы ни были эти "новые методы проектирования" - пусть хоть печать бланков, это тоже нужно и где-то новинка, лучший совет дал Аshаs-ка
А вот делать из себя "незаменимого" - самое худшее. Для любого руководителя правило - от "незаменимых" немедленно избавляться. В том числе не изгнанием, а ликвидацией причин "незаменимости". Был у нас такой мальчичек Женя, который создал себе ореол незаменимости тем, что только сам в начале работы включал всем компьютеры, при замене катриджа специально не прогонял пробный отпечаток, тщательно скрывал элементарные приемы работы и прочее. Когда выяснилось, что это специально, решили, что "на хитрую ... есть ... винтом". За полчаса всех всему научили и все, "вот и нету таракана". А больше-то он ничего и не умел, кроме как воровать чужие работы и перепродавать. Избавились без сожаления. Так что лучше себя не переоценивать. А если есть что-то из перечня DEM, то оценят и в другом месте. При этом не надо интриг - надо просто написать руководителю служебную записку, суметь сформулировать в ней перечень действительных или кажущихся заслуг, показать свою реальную или кажущуюся пользу, доказать экономическую эффективность для фирмы и моральный эффект для начальника от повышения тебе зарплаты. В завершающей части указать, чего хочешь и что будет, если этого не сделают. Сдать секретарю "в установленном" порядке. А потом уже спрашивать "как получить вознаграждение". Скорее всего, через кассу, хотя возможны варианты. Бывает и через другое место. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
В каком смысли?Работы проектные или в смысли хлеб отнемал,мол я вот один здесь знаю?Если можно поподробнее. Проблемка скрытия проектируемой документации .Возникла необходимость. |
|||
|
||||
проектировсчик Регистрация: 06.01.2006
Москва
Сообщений: 1,982
|
...а больше-то он ничего и не умел, кроме как воровать чужие работы и перепродавать...
В каком смысли?Работы проектные или в смысли хлеб отнемал,мол я вот один здесь знаю?Если можно поподробнее. Проблемка скрытия проектируемой документации .Возникла необходимость. Орфографию оставляю в авторском исполнении. А чего вы боитесь? начальник левак увидит - или коллеги гениальные творения сопрут? Все проектирование на 90 процентов состоит из рутинных повторяющихся блоков- чертежей - операций. А вся изюминка проектов в оставшихся 10 процентах.И эти проценты применимы к конкретному проекту только. И эти проценты - у вас в голове. Голову-то не сопрут?! |
|||