| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
тут, как бы, кто кого упёртее. подрядчики твердят о том, что нет нормативного документа, позволяющего оценить нужные параметры в лаборатории. а фактически такие методы есть. хрен с ними. и с нормами и с подрядчиками. думаю, выполнение щебеночной подушки не настолько ответственная позиция, чтобы настолько много тратить на нее нервов)) Цитата:
согласую им невозможность лабораторной оценки и проверку качества уплотнения согласно СП 78.13330.2012 п.10.29 пусть уплотняют до тех пор, пока не будет выполнено данное условие)
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
укатываете, вызываете лаболаторию, они методом динамического нагружения ("машкой" постучат) или статического нагружения (пластина 50*50*10 кладется под 10тн каток) определяют коэфф. уплотнения; эти методы позволяют определить к.упл. на глубину 300мм, есть методы определения на 1000мм; после лаб. выдаст вам протокол, они же делают отбор грунта и что то там считают по своим методикам.
|
|||
|
||||
Щебеночное основание или покрытие устраивается либо методом заклинки из крупного фракционированного щебня, либо из крупнозернистой щебеночно-песчаной смеси. Во всех случаях, в отличие от укрепленных грунтов, цементоминеральных и органоминеральных смесей, асфальтобетона и цементобетона , отсутствуют лабораторные методы определения стандартной плотности, которую следует иметь при уплотнении устраиваемого слоя и которая обеспечивает требуемую (расчетную) плотность при определении коэффициента уплотнения.
В связи с этим ни одна лаборатория не выдаст вам заключение. На сегодняшний день можно воспользоваться, например, требованием СНиП3.06.03-85 п7.36. Качество уплотнения щебеночных, гравийных и шлаковых основа¬ний и покрытий следует проверить путем контрольного прохода катка массой 10—13 т по всей длине контролируемого участка, после которого на основании (покрытии) не должно оставаться следа и возникать волны пе¬ред вальцом, а положенная под валец щебенка должна раздавливаться. |
||||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
хорошь косить
Цитата:
20276-99 |
|||
|
||||
Не вырывайте предложения из текста. Читайте, что было написано выше. Приведенный вами нормативный документ К обсуждаемому вопросу не относится
Последний раз редактировалось Oppolinarius, 08.10.2014 в 11:55. |
||||
|
||||
Регистрация: 14.06.2010
Сообщений: 1,048
|
не буду
Цитата:
|
|||
|
||||
Чем же вам так полюбились эти три цифры 0,95; 0,98; 1,03???? Почему не 0,99 или 1,00; или 0,90???
Вы столько раз , судя по вашим сообщениям, прочитали мой ответ, но, к сожалению, так и не увидели что там написано - не существует нормативной методики определения максимальной плотности щебеночного материала. В связи с этим становится невозможным определение такого показателя, как коэффициента уплотнения. |
||||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Цитата:
А если габариты отсыпки такие, что каток туда не помещается/не может заехать?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
в итоге на данном объекте (заголовок темы) мы, все-таки сошлись на том, что контрольного прохода катка будет достаточно, чтобы оценить степень уплотнения щебня (хотя я по-прежнему не согласен с этим методом и он не гарантирует расчетный коэффициент уплотнения).
вообще есть множество лабораторий, которые практикуют данные работы , вот например: http://newkarkas.ru/?p=476#more-476, или http://library.stroit.ru/articles/control/, или http://scopum.ru/uplotnenie-grunta другой вопрос, что данные методики не подпадают ни под один из ГОСТов, как ныне действующих, так к ранее существовавших. по сути, метод определения этого коэффициента схож с ГОСТовским по определению показателей для песка и грунта. но только адаптирован под щебень (гранулы щебня больше, чем у песка)
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
Регистрация: 10.10.2006
СПб
Сообщений: 1,289
|
Где можно почитать про Е насыпи?
__________________
Опыт проектирования с 2007 года |
|||
|
||||
ответ автору - те испытания, на которые даны ссылки, определяют не коэффициент уплотнения, а модуль упругости основания.
По вопросу если ширина не позволяет проверить катком- есть и другие методы определения качества выполненных работ, но ни один из них не направлен на определение каоффициента уплотнения. Даже новые нормативы, вступающие в силу через пару месяцев, вступившие в силу чуть ранее , оставили требования к проверке качества уплотнения щебеночного основания прежними Последний раз редактировалось Oppolinarius, 19.03.2015 в 18:05. |
||||
|
||||
Регистрация: 17.10.2007
Самара
Сообщений: 1,672
|
Когда у меня была такая же проблема, строители смогли только Е уплотнения определить в лаборатории.
Потом я в пособии с СНиП 2,02,01-83 нашел пункт 8.42. Расчетные сопротивления подушек и оснований из уплотненных насыпных грунтов и отходов производств назначаются в соответствии с п. 2.188(2.44) по данным определений прочностных характеристик с учетом требований п. 8.28, а при их отсутствии - по табл. 133 Крупнообломочные, щебенистые (гравелистые) 40(400) МПа Пески крупные и средней крупности 30(300) МПа |
|||
|
||||
пытаюсь быть инженером Регистрация: 07.03.2010
Екатеринбург
Сообщений: 401
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
=)
__________________
хочу всё знать понимать |
|||
|
||||
О каких ситах идет речь?!????
Щебеночное основание или покрытие устраивается либо методом заклинки из крупного фракционированного щебня, либо из крупнозернистой щебеночно-песчаной смеси. Технологический щебеночный слой устраивают, как правило, из фракционированного щебня без заклинки. Во всех случаях, в отличие от укрепленных грунтов, цементоминеральных и органоминеральных смесей, асфальтобетона и цементобетона , отсутствуют лабораторные методы определения стандартной плотности, которую следует иметь при уплотнении устраиваемого слоя и которая обеспечивает требуемую (расчетную) несущую способность построенной конструкции слоя. Опытным путем, обобщая большой многолетний опыт строительства щебеночных слоев, установлены оптимальные, обеспечивающие максимальное уплотнение слоя параметры катков (масса, тип), а также режимы их работы (статический, вибрационный, скоростной) в зависимости от породы, прочности и зернового состава щебня, а также толщины слоя. Установлено, что признаком полного уплотнения слоя является отсутствие следа от прохода тяжелого гладковальцового катка в статическом режиме. Брошенная под валец щебенка раздрабливается. Следует отметить, что данный метод носит качественный характер, поэтому делаются попытки найти количественный метод оценки степени уплотнения слоя. Данный метод оценки описан в СНиП3.06.03-85, который пока еще действует, но после 01.07.2015 он уже применяться не может в виду его замены актуализированной редакцией. |
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
SCAD Office 21.1. Обсуждение. | Клименко Ярослав | SCAD | 633 | 03.10.2015 14:10 |
Расчет щебня при устройстве щебеночной подушки методом заклинки при проектировании сопряжения моста с насыпью | Nikas1981 | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 6 | 25.03.2014 11:46 |