|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
08.09.2009, 08:00 | #1 | |
Активная молниезащита - толковая вещь или очередная бесполезная железка?
Слаботочные сети
Томск
Регистрация: 07.05.2009
Сообщений: 55
|
||
Просмотров: 26719
|
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Любая молниезащита эффективна. И НТД на неё есть. Она условно бесполезна только в одном случае - когда атмосфера спокойна.
А в чем именно вопрос-то? Купить надо или "запроектировать"? For help: http://www.zodchii.ws/poisk?cx=partn...%E8%F1%EA#1009
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 20.01.2009
Сообщений: 1,170
|
Цитата:
Что подразумевается под активной молниезащитой? УЗИП? А вообще то это мало кто скажет про эффективность. Если она сработала, то никто про это не узнает. А если не сработала, то будут говорить что она неэффективна. |
|||
|
||||
Регистрация: 28.02.2004
43
Сообщений: 1,796
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
А это не ссылка. Это только ОДИН из Ресурсов базы Нормативной Литературы в Электронном Виде.
Еще одна БАЗА: http://www.complexdoc.ru/search_resu...B9%D1%82%D0%B8 Имея только их две, можно быть временно удовлетворенным. А остальные Ресурсы взять отсюда: http://forum.dwg.ru/showthread.php?t=5612
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2007
Сообщений: 8
|
Продавцы активной молниезащиты сильно лукавят. Сталкивался в Forend. Открываем сертификат соответствия, и видим, что изделие соответствует нескольким пунктам ГОСТ. Открываем ГОСТ, читаем пункты - они никакого отношения к молниезащите не имеют. Там про соединения заземляющих проводников и т.п. В разрешении Ростехнадзора говорится, что изделие можно использовать в системе молниезащиты. Но нет ни слова о том, что его можно использовать как активный, т.к. такого понятия в наших нормативах просто нет. Открываем СО и РД по молниезащите - нет там ни слова об активных молниеприемниках. Хотите использовать как штырь - без проблем (даже разрешение Ростехнадзора есть). Это с точки зрения обоснования применения. А с точки зрения физики тут всё совсем смутно. Да, воздушный промежуток при использовании электрода сложной формы в лабораторных условиях пробивает при меньшем напряжении (см. лабораторные работы курса "Техника высоких напряжений" любой электротехнической специальности). Только на стенде расстояние между электродами - сантиметры, и искажение поля на сложных электродах играют заметную роль. При ударе молнии расстояние между грозовым облаком и землей значительно больше, и исказить поле формой электрода, по-моему, не реально. Исходя из этого, применять активную молниезащиту мягко говоря, не правильно
|
|||
|
||||
Слаботочные сети Регистрация: 07.05.2009
Томск
Сообщений: 55
|
Мы пытаемся разобраться :-)
Под активной молниезащитой в данной теме рассматриваются системы внешней молниезащиты c "использованием ранней стримерной эмиссии молниеприемников" Заинтересовала реклама данных систем, что мол, 80 м диаметр защищаемой площади при высоте установки 6 м над крышей, и без использования молниеприемной сетки - просто сплошное удовольствие. Если это так, то на здании с крышей 50х20 м даже несмотря на высокую стоимость за счет уменьшения объема монтажа можно процентов на 40 удешевить систему. Но отсутствие НТД смущает, да и в рекламе много чего написать можно, вот и решил спросить, может кто пограмотнее чего подскажет :-) Вот нашел два разных мнения: 1) http://www.spbelektra.ru/forend/data/expert.pdf 2) http://www.proektant.by/forum/index.....html#msg10429 Эх, вот и где правда? Есть еще система Galactive той же фирмы что глубинные заземлители Galmar делает. Galmar пользуем постоянно, отличная вещь, а молниезащиту в РФ не сертифицировали. Вроде по логике если заземление умеют делать, то и молниезащиту должны уметь, а сдругой стороны - чего тогда не сертифицировали?
__________________
Не все, что красиво, есть правильно, но все что правильно - красиво. Последний раз редактировалось Proff, 08.09.2009 в 18:11. Причина: Дополнение |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Копнув приведенные ссылки, увидел разработку российского ВПК - активный молниеотвод М-200. Живет здесь: http://www.kng.ru/index.php?c=showprod&item=18. Только информации выложено, мягко сказать, немного:
Цитата:
То ли это гостайна, то ли делается чуть ли не индивидуально под каждый заказ... PS вот, еще нарыл, но тоже без подробностей http://www.ua-tenders.com/companies/esmateh/activity/ Последний раз редактировалось kp+, 08.09.2009 в 19:58. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
Огурец, читайте инфу по ссылкам - активные молниеприемники бывают разные. См. тут
В этой статье все подробно рассказано. Вывод из нее: протестированная автором в 2002 г. активная молниезащита - ерунда. Но прогресс не стоит на месте...тот же воронежский М-200 хвалят...см. пост 31 из той темы на proektant.by Где бы инфу по нем добыть? Если выпросите у производителя - поделитесь, PLS Последний раз редактировалось kp+, 09.09.2009 в 14:44. |
|||
|
||||
Цитата:
|
||||
|
||||
Регистрация: 08.02.2008
Где-то
Сообщений: 8,460
|
Offtop: kp+, а для кого она там, с позволения спросить?
Инфа воронежского на воронежском!
__________________
Я дарю не рыбу, а удочку и море. www.zodchii.ws, www.complexdoc.ru, Библиотеки электронных книг Download |
|||
|
||||
Регистрация: 27.12.2007
Сообщений: 132
|
Рекомендую прочитать всю тему, так-же посмотреть ссылки внутри.
http://eom.com.ua/index.php/topic,1739.0.html |
|||
|
||||
люблю мастерить Регистрация: 21.01.2005
Челябинск
Сообщений: 9,897
|
Из предпоследней страницы "Техники молодежи" за 1978 год Там помнится молниеотводы разных конструкций были нарисованы, а последним радиоактивный источник в цилиндрическом стакане... А еще кажется там же был молниотвод с инициацией канала при помощи лазера.
|
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
информация пришла:
циркуляр №25/2009 "представленные на российском рынке средства активной молниезащиты не имеют подтверждения эффективности их использования в соответствии с Российскими и международными нормами. ....4. применение средств активной молниезащиты допускается только при нормативном подтверждении возможности их использования на территории Российской Федерации, принятом в установленном порядке "
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
идущий по граблям Регистрация: 26.05.2005
Сообщений: 5,091
|
fenix, а циркуляр не секретный? приведи, PLS, хотя бы полные реквизиты (кем выдан, полное название, от какого числа и т.п.), чтобы было на что сослаться в ответ на предложения о применении активной молниезащиты
Последний раз редактировалось kp+, 07.10.2009 в 16:08. |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
до понедельника, ибо на работе все
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
||||
проектировщик-электрик Регистрация: 20.06.2006
Сообщений: 459
|
ассоциация "Росэлектромонтаж"
Технический циркуляр №25/2009 Об использовании специализированного программного обеспечения для расчета эффективности защитного действия молниеотводов
__________________
ужасно интересно всё то, что неизвестно |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сейсмозащита и сейсмоизоляция существующих, построенных зд. | IANationalInformAgentstvo | Прочее. Архитектура и строительство | 216 | 20.01.2015 16:51 |
Google SketсhUp в помощь архитекторам. Как и где приобрести программу? | Igla | Прочее. Программное обеспечение | 14 | 03.07.2009 17:02 |
NanoСПДС | gest | Другие CAD системы | 401 | 15.07.2008 14:50 |
ответственность за проектную документацию | zaza-noza | Организация проектирования и оформление документации | 3 | 07.03.2008 09:54 |