[инженер гарин]

Товарищи, подскажите-архитектор задал задачу в жилой дом с 14 метровым пролетом без опор поставить в уровне 2 этажа ферму с портальной системой раскосов, которая понесет очень большую нагрузку от покрытия, перекрытия. Единственное условие -не ставить на 1 этаже колонны - колонно-балочная система не подходит. Нужна ферма, но на 2 этаже есть балкон и окна и, чтобы не съедать их-напридумывали портальную систему решетки... Может я чего не знаю? Это же не работает...

[ZVV]

Работает, только надо посчитать. Можно еще сделать безраскосную ферму с жесткими узлами соединения стержней. Или сделать стандартную ферму в промежутке над окнами и подвесом к ней перекрытий.

[eilukha]

Если в решётке только треугольники, то работать будет и наоборот. Неверно.

[инженер гарин]

Сообщение от eilukha Если в решётке только треугольники, то работать будет и наоборот.

т.е вы что имеете ввиду только треуголники? классический вариант фермы или в этой все фигуры сделать треугольниками?

[Thurd]

14 метров не так уж и много. Бывают подкраново-подстропильные фермы по 36 метров.

[Ильнур]

Сообщение от инженер гарин ...что имеете ввиду только треуголники? ...

В принципе - да. Вот для примера дорисовал нехватающие стержни. Но необязательно прямо все - внутренние "пустоты" могут быть 4-хугольными при определенном их взаиморасположении.
Но несомненно эту ферму можно сконструировать не такой хаотично-случайной, а гораздо рациональней. Для этого чуть-чуть надо поработать конструктору.

[инженер гарин]

Сообщение от Thurd 14 метров не так уж и много. Бывают подкраново-подстропильные фермы по 36 метров.

дело не в пролете, а в решетке...

В принципе - да. Вот для примера дорисовал нехватающие стержни. Но необязательно прямо все - внутренние "пустоты" могут быть 4-хугольными при определенном их взаиморасположении. Но несомненно эту ферму можно сконструировать не такой хаотично-случайной, а гораздо рациональней. Для этого чуть-чуть надо поработать конструктору.

не знаю... там нагрузки бешенские-на опоры до 100 т приходит

[Alex_26]

Ильнур а ничего что в вашем варианте новые раскосы упираются в пролете старых? Старые гнуть не начнет? Ответных то нету?

[Forrest_Gump]

а мне милее мой вариант %-))))

[Alex_26]

Сообщение от Forrest_Gump а мне милее мой вариант %-))))

Ага, а проще лист металла 100 мм толщиной поставить и в нем дырки вырезать под окна!
Чую я, что там вообще с самого начала копать надо начинать! Что это такое - "архитектор ЗАДАЛ на 14 м ферму под большие нагрузки"? Это же блин дом какой то жилой?

[инженер гарин]

Сообщение от Alex_26 "архитектор ЗАДАЛ на 14 м ферму под большие нагрузки"? Это же блин дом какой то жилой?

жилой(( была предложена туча вариантов-надежней, конечно с колоннами, там еще балкон в 2,5 метров на 14 м длины подвисает консолью, если только балки ставить - там 70Ш4 надо бухать... не знаю-уперся в эту ферму и все..

[Forrest_Gump]

Сообщение от Alex_26 Ага, а проще лист металла 100 мм толщиной поставить и в нем дырки вырезать под окна!

С устойчивостью будут вопросы 8-).
У меня сперва возникла идея-фикс вместо решетки сделать монолитную диафрагму по металлической балке, завязав их вместе стад-болтами.

[Alex_26]

Сообщение от Forrest_Gump С устойчивостью будут вопросы 8-)

Для 100 мм? Да ну на! Металлисты вон пусть скажут! Скорее уж с пожаркой.

[Forrest_Gump]

Сообщение от Alex_26 Для 100 мм? Да ну на! Металлисты вон пусть скажут!

Толщина листа 100 мм, длина листа 14000 мм, высота листа (условно) 3000 мм. Это еще не учитывая проемы....

В принципе можно как угодно. Единственная проблема в портале - устойчивость стержней из плоскости. Можно и безраскосную ферму - проблема с узлами. Но всё можно посчитать. Без расчёта трудно сказать какое решение лучше. Мне больше нравится ферма Фореста.

[Ggun]

Лист 100 мм с полным проваром? или прерывистым

[Alex_26]

Сообщение от инженер гарин там еще балкон в 2,5 метров на 14 м длины подвисает консолью,

Скрутит нижний пояс фермы из плоскости.

[Antoniо]

Сжатые раскосы, в точке излома будут иметь шарнир. Их устойчивость из плоскости фермы чем будет обеспечиваться?

[инженер гарин]

Сообщение от Forrest_Gump а мне милее мой вариант %-))))

там технически не сделать ферму над окнами-там 0,4 м остается...

[Forrest_Gump]

Сообщение от инженер гарин там технически не сделать ферму над окнами-там 0,4 м остается...

Не умеешь находить консенсус со смежниками - тогда прогибайся под них.