| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание профнастила под углом к опоре.

Опирание профнастила под углом к опоре.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 15.10.2013, 10:46 #1
Опирание профнастила под углом к опоре.
_andrey52
 
проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137

Система покрытия здания - беспрогонная. Возможно ли технически так крепить профнастил, как показано на рисунке?

Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_4.png
Просмотров: 522
Размер:	16.2 Кб
ID:	114068  

Просмотров: 6108
 
Непрочитано 15.10.2013, 12:43
#2
s7onoff


 
Сообщений: n/a


помнете/порвете, ИМХО.
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 12:47
#3
zebs


 
Регистрация: 14.09.2003
Сообщений: 804


не советую, приварите пластины на ферму под углом.
zebs вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 12:53
#4
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


_andrey52 может для вас будет новостью, но профлист расчитывают на опоре... а не от балды опирают... А уж если вы его под углом ставите то вы точно не сможете доказать расчетом что профлист устоит...
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 13:12
#5
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


Да, вот в том то и дело, что схема покрытия предполагает именно такое опирание. Профнастил является диафрагмой жесткости покрытия и выполняет роль связей по верхнему поясу.
Повернуть ферму нельзя, делать какие то подкладки? Но из чего, там зазор 12мм. Вызывает сомнение вообще рабоспособность этой схемы.

Последний раз редактировалось _andrey52, 15.10.2013 в 17:42.
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 13:15
#6
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Вы только проектируете, или оно уже запроектировано и надо строить?
 
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 13:17
#7
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


согласен)) не я придумал, надо оценить рабоспособность такой схемы
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 13:38
#8
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
Профнастил является диафрагмой жесткости покрытия и выполняет роль связей по верхнему поясу.
Что бы профлист стал диафрагмой жесткости он должен быть надежно закреплен к конструкциям покрытия. Надежность доказывается цифрами, а не словами... Несущая способность профлиста на опоре "доказывается" цифрами... Если вы сможете это доказать то пожалуйста опирайте профлист как на картинке п.1. Но скорее всего надежность такой опоры вы не докажете.
У вас вообще профлист на 4,5 м то по расчету подбирался или как?
vit.z. вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 15.10.2013, 13:46
#9
_andrey52

проектирование
 
Регистрация: 15.11.2007
Сообщений: 137


проектируем, это стадия П. а нам надо Р сделать
_andrey52 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 13:51
#10
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
проектируем, это стадия П. а нам надо Р сделать
То есть проект уже прошел экспертизу? Что там кроме листа в покрытии?
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 13:55
#11
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Видел один автосалон (официальный дилер Автоваза), так там фермы арочного типа были, но с прогонами. Правда прогоны часто опирались не в узлах... Так вот профлист походу положили не гнутый и каким то макаром (наверно с помощью кувалды и чьей то матери) его согнули (вдоль волны) по арочной ферме. В итоге получи на каждом опоре профлиста смятия и изломы... Ну там еще много чего есть, но пока вроде стоит. Автовазовское проклятие по ходу распространяется и на строительные конструкции.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:35
#12
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от _andrey52 Посмотреть сообщение
Повернуть ферму нельзя, делать какие то подкладки? Но из чего, там зазор 12мм.
Вдоль верхнего пояса фермы укладываете стальную полосу (допустим, 130х6). Исходя из вашего рисунка - левый край полосы опирается на пояс, под правый край полосы подкладываете (в направлении - вдоль пояса фермы) арматурный стержень, допустим, диаметра 10 или 12 А-I (у вас же там зазор аж 12 мм!). Полоса оказывается в наклонном положении. (Надеюсь, не надо объяснять что все детали свариваются между собой). И получаете наклонную опору для вашего профнастила.
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:42
#13
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Проблемы с коррозией могут возникнуть.
А если верхний пояс делать изначально под углом? Это реально?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:53
#14
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Проблемы с коррозией могут возникнуть.
Ну, если рассуждать в вашем духе, то проблемы могут возникнуть и с внутренней коррозией труб элементов ферм. Почему то этого никто не боится. Скажете - трубы заглушены? А подкладки кто мешает заглушить?
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 14:59
#15
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
проблемы могут возникнуть и с внутренней коррозией труб элементов ферм. Почему то этого никто не боится.
Как это никто не боится? Ну бояться конечно не надо, а иметь ввиду надо.
Так если конечно делать сплошной шов вдоль верхнего пояса, то наверно такой вариант лучше в плане коррозиестойкости, но как то выглядит немного диковато. Ну может я ошибаюсь.
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 15:00
#16
s7onoff


 
Сообщений: n/a


Leonid555, такая хренова туча сварки по поясам - не убьет пояс?

Мне кажется, пока не поздно, можно уклон все-таки стропильными сделать, а подстропилки "выпрямить". Особенно, если это неподъэкспертизный объект.
 
 
Непрочитано 15.10.2013, 16:56
#17
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Арматурный стержень, подкладываемый под наклонную полосу, можно выполнить не сплошным, а из отрезков длиной, допустим, по 100 мм с шагом 100 мм. Тогда щель между верхней гранью пояса и наклонной полосой можно попытаться зачеканить цементным раствором на напрягающем цементе (или с добавками, исключающими усадку).
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 16:59
#18
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Арматурный стержень, подкладываемый под наклонную полосу, можно выполнить не сплошным, а из отрезков длиной, допустим, по 100 мм с шагом 100 мм
То же подумал про такой вариант, по мне так нормально. Только цемент то зачем?
vit.z. вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:07
#19
Leonid555


 
Регистрация: 29.09.2008
Сообщений: 3,412


Цитата:
Сообщение от vit.z. Посмотреть сообщение
Только цемент то зачем?
Думаете сумеют надежно прокрасить конструкции в щели, сужающейся от 12 мм до нуля?
Leonid555 вне форума  
 
Непрочитано 15.10.2013, 17:10
1 | #20
vit.z.

КЖ, КМ, АР, АС
 
Регистрация: 13.10.2009
ТУЛА
Сообщений: 1,093
<phrase 1=


Цитата:
Сообщение от Leonid555 Посмотреть сообщение
Думаете сумеют надежно прокрасить конструкции в щели, сужающейся от 12 мм до нуля?
Ну в ноль то залить краски проблем нет, а вот внутреннюю сторону арматурного стержня сложнее, но можно.
vit.z. вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Архитектура и Строительство > Конструкции зданий и сооружений > Металлические конструкции > Опирание профнастила под углом к опоре.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
КонструкцИИ входного плоского под углом козырька из профнастила erikbond Конструкции зданий и сооружений 10 23.11.2012 09:22
Определение уменьшенного момента сопротивления при потере устойчивости полки профнастила. karel Конструкции зданий и сооружений 5 22.09.2010 15:55
Опирание беспрогонного покрытия из профнастила molnienosnyi Прочее. Архитектура и строительство 13 27.06.2007 00:10