|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
16.07.2014, 09:55 | #1 | |
Возможен ли мелкозаглубленный фундамент при данный условиях
Инженер-конструктор
Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 144
|
||
Просмотров: 5731
|
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
ну торф-то полюбас изымать, на нем не строят нормальные люди.
Камень, мне кажется, в том, что у вас верхний слой - водонасыщенный. Вода, по моему скромному дилетантскому мнению, в любом случае будет замерзать и в любом случае это будет с увеличением в объеме (по какому-то непостижимому стечению обстоятельств плотность воды выше, чем плотность льда. Мистика...). Вот если б водичку убрать... Дренаж там какой соорудить... Offtop: УГВ 0.2м... что за мода на болотах строить... А весной паводковый уровень сколько? примерно между первым и вторым этажом? |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 02.01.2010
Ростов-на-Дону
Сообщений: 244
|
целиком поддерживаю. Ибо скальник ниже УГВ станет прекрасным дренажём для воды. При природной влажности пучиниться-то он конечно не будет, а вот грунтовая водичка будет! И торф изымать по-любому надо, никто не спрогнозирует, как он поведёт себя под нагрузкой 10 этажей.
Последний раз редактировалось Hyper, 16.07.2014 в 15:26. |
|||
|
||||
Конструирование, проектирование и расчеты Регистрация: 10.06.2014
Москва
Сообщений: 85
|
Наиболее оптимальным я считаю буронабивные сваи до несущего грунта с предварительным понижением и отводом УГВ. Будет дороже, но надежно!
----- добавлено через ~1 мин. ----- Но все надо считать! |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 144
|
Слой верхнего насыпного грунта всего 3м а под ним пол метра торфа и текучего суглинка 3м. Глубина сжимаемой толщи, при грубом расчете в районе 15м, то есть наша 10-ти этажка, вместе со слоем насыпного грунта просто продавит этот торф. При плитном фундаменте торф в любом случае надо изымать.. при чем и текучий суглинок под ним. Но как они будут делать замену 7м слоя болота и насыпного грунта над ним, да еще и под водой, я не знаю. Вчера предложил принять свайный фундамент, но опять же возникают проблемы: забивные нельзя, так как рядом другие здания, буронабивные можно, но только с обсадными трубами, так как грунтовые воды повсюду.. Понижение УГВ тоже не представляю как делать. Рядом озеро, а сам район строительства когда то давно был болотом, которое потом засыпали. Так что такая баламуть там повсюду.
|
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
Orson
- Где будет строиться здание? есть ли сейсмика? Какой основной грунт в составе насыпного ИГЭ, а лучше, как написали о нем геологи? Производилось ли статическое зондирование и штамповые испытания насыпного грунта? - Какие конструктивные решения фундаментов применены в рядом стоящих зданиях, их этажность, насколько они близко к предполагаемому участку застройки? При водопонижении и наличии рядом расположенных зданий вода уйдет, снимется взвешивающее действие воды, грунт уплотнится и произойдет просадка фундаментов этих зданий со всеми вытекающими последствиями. - Насколько неравномерна геология в пределах здания, есть ли уклон слоев грунта? Плитный фундамент не очень хорош в плане кренов при несогласном залегании слоев. - Под водопровод и канализацию вам придется делать приямки, не говоря о других сетях. Может стоит рассмотреть тех-подполье. Соответственно при влиянии водопонижения на осадку близлежащих зданий стоит рассмотреть ограждающую конструкцию котлована с водопонижением, при этом нужно знать, есть ли водоупор (см. коэфф. фильтрации слоев). Если находитесь в Москве и Мос-области, можно рассмотреть буросекущиеся грунтоцементные сваи по технологии jet-grouting (Малинин А.Г. Струйная цементация грунтов, 2007), что может быть дешевле других видов противофильтрационных ограждений. Сейчас в этой сфере достаточно подрядчиков, можно позвонить в соответсвующие фирмы и поговорить. - В случае плиты неравномерные прослойки торфа могут сыграть злую шутку (см. выше). Посмотрите раздел 6.4 СП 22.13330.2011. Вряд ли у вас есть деформационные характеристики торфа для нестабилизированного состояния. Поэтому куда лучше вариант со сваями. Понятно, что нужно заглубляться в полутвердый суглинок и супесь и учитывать негативное трение по боковой поверхности. Насыпной слежавшийся грунт вполне может сойти за основание для ростверка по п. 6.6.4 СП 22.13330.2011 "В качестве естественных оснований рекомендуется использовать - планомерно возведенные насыпи из грунтов и отходов производств; отвалы грунтов и отходов производств, состоящие из щебенистых и гравийных грунтов, крупных песков и шлаков..." Но нужны штамповые испытания. И желательно под ростверком сделать песчаную подушку и производить вдавливание свай с нее. Буронабивные сваи вблизи застройки в 1,5-2 раза дороже свай вдавливания. Также существует такая проблема, что если делаем скважину под защитой бентонита, часть его может быть спокойно унесена в неизвестном направлении подземными водами (при наличии уклона слоев). Плюс обсадные трубы могут застрять в суглинке твердой консистенции, а они очень недешево стоят. Заказчики, покупая задешево участки на просадочных грунтах и болотах, должны понимать, что на участке они сэкономили, значит переплатят впоследствии. UPDATE: Еще есть такой момент: уровень грунтовых вод может совпадать с уровнем воды в озере и без ограждения котлована при водопонижении вы будете откачивать пока не откачаете все озеро. Последний раз редактировалось Sam, 18.07.2014 в 11:29. |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.07.2010
Москва
Сообщений: 1,169
|
Очень сложная ситуация - нужен реальный совет...
Такие вопросы (на данном форуме) - может решать только realdok - как скажет - так и делайте. Он "завоевал" себе некий авторитет. Никто (кроме Меня) - спорить с Ним - не станет. |
|||
|
||||
инженер-конструктор Регистрация: 18.11.2009
Сообщений: 242
|
VVN59
Вы конечно простите, а чем нереален мой вариант? Вы наверное не знаете, как строят на промерзших помойках торговые центры с преднапряженными фундаментными плитами толщиной 300мм. Чей вариант лучше решается в результате сметного расчета, плюс простота, надежность, эксплуатационная безопасность. Напоминает "Болит спина? Только к Дикулю!" Последний раз редактировалось Sam, 19.07.2014 в 00:58. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 26.07.2011
Сообщений: 144
|
Sam
Сейсмичность площадки строительства 6 баллов. Насыпные грунты сложены из хорошо слежавшихся крупнообломочных отложений, суглинка, супеси и мусора. Никаких испытаний по нему, конечно не проводилось. Наша фирма еще не вела проектных работ для зданий в этом районе, но по словам ГИПа в этом районе все используют плитные фундаменты. Хотя как минимум 2, уже возведенных здания (которые проектировались моими знакомыми с других фирм) и одно, которое там возводится в данный момент на стоят на забивных сваях. Рядом с проектируемым зданием, на расстоянии 15м (минимум) стоят две 10-тиэтажки. Геология достаточно равномерна. Слои под уклоном, но не сильно. Пологие. По поводу тех подполья - от него наотрез отказался заказчик. Будут делаться приямки. По поводу вдавливаемых свай - хорошая мысль, но к сожалению в нашей деревне до сих пор не дошли до таких высоких технологий. После озвучивания всей ситуации ГИПу, директору и, через них, заказчику остановились на следующем варианте: на 2.5м от проектируемого фундамента со сторон существующих зданий будет выполнена стенка из буронабивных свай(без армирования) в обсадных трубах, которые будут входить на пол метра в слой, находящийся под торфом, предназначенная для защиты существующих зданий от вибраций. И под высокий плитный ростверк проектируемого здания, будут биться забивные сваи. Как вы думаете, достаточно ли будет при таких условиях такая защита? |
|||
|
||||
Регистрация: 02.12.2009
Сообщений: 13
|
Ограждающая конструкция (шпунт, берлин. стенка) и иглофильтры. Если котлован большой (по площади), то + дренаж по площади. И не надо переоценивать озеро.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Разработка ПОС, искусство проектирования | Tyhig | Технология и организация строительства | 117 | 25.11.2021 17:38 |
Возможен ли такой фундамент под кирпичный столб? | Alma3 | Основания и фундаменты | 11 | 11.06.2010 23:04 |
Фундамент в условиях вечной мерзлоты. | Bagira | Основания и фундаменты | 4 | 06.06.2010 16:50 |
фундамент в стесненых условиях строительной площадки | жозефина | Основания и фундаменты | 18 | 07.05.2009 17:28 |
возможен ли такой фундамент | pagafo | Основания и фундаменты | 68 | 23.12.2006 20:14 |