|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
30.07.2018, 17:04 | #1 | |
Как исправить ошибки при проектировании коттеджа
Конструктор
Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88
|
||
Просмотров: 5173
|
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Offtop: Не смотрел автокад.
Я думаю, что это очень трудоёмкая работа за которую не стоит браться за маленькие деньги. По трудоёмкости тут вполне может быть и полгода лично для меня (всё КД, КМ КЖ на здание). Очень много изысков, всё нетиповое и разное. Половина здания уже неправильно сделана, как я понял. Каждую балку и стойку придётся считать. А вы даже не шарите в устойчивости стоек. Судя по вашей теме и манере письма вам ещё очень рано влезать в это говно. Вы из него не выберетесь не то что с честью, но и вообще. Вам придётся кинуть заказчика. Пострадает ваша пока нулевая, видимо, репутация. Спроектировать можно всё что угодно, но другими силами и в другой ситуации. Я так полагаю, что здесь на пустом месте зашкаливающий уровень сложности от ведущего конструктора со стажем 5 лет и выше. В случае крайнего голода. С данным заказчиком я бы работал очень жёстко, с большим авансом от 60%. Не даёт 60% сразу до свидания. Сразу бы объяснил ему, что работать с ним мне не выгодно. И соглашаюсь я на маленький кусок работы, вот именно этот и только. То что всё рухнет меня не трогает. Денег бы брал в 2 раза больше чем захотел бы. И то скорее всего это бы не окупилось. При работе по оптимизации аванс 100%. Можно спеть заказчику : "It's my life It's now or never I ain't gonna live forever I just want to live while I'm alive" Может быть не всё та плохо, как вы описали. Но заказчик и заказ всё равно не очень хорошие. gnomm, впервые в жизни права.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 31.07.2018 в 01:59. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88
|
Tyhig, большое спасибо, что ответил. Меня наняли на расчет плиты перекрытия- я ему завтра расчет перекрытия отдам, посчитаю с его исходными данными как смогу. еще он не считал фунд плиту на продавливание, я ему одну колонну рассчитаю, которую он хотел. Просто на консолях перекрытия стоят часть неких стоек для кровли - так и посчитаю - хотя это дикость конечно...
----- добавлено через ~6 мин. ----- Tyhig, скинь узел стойка из трубы на жб колонну, будь другом, ну или скажи где посмотреть. |
|||
|
||||
у-Строитель Регистрация: 15.09.2007
град Воронеж
Сообщений: 4,582
|
На первый взгляд, дому не хватает жесткости. С учетом расположения фундамента, описанного основания и планировок дома, осадки будут неравномерными с перекосом, что думаю приведет к значительным изгибающим моментам в стойках каркаса. А они очень зыбкие для данной схемы, стен считай нет. Решение со стальным каркасом второго этажа тоже не гуд. Во-первых можно попасть с точкой росы, будет конденсат на металле. Во-вторых стальной каркас подразумевает систему связей, обеспечивающих его устойчивость. Заделка в перекрытие нижнего этажа, на мой взгляд, при данной схеме будет тянуть каркас и давать допусилия. Шарнирное опирание колонн мне ближе. И судя по записке, заказчик из разряда - все знаю все умею, немножко подскажите, а так я сам. Такие мозг выносят. За данную работу вообще не брался бы. Даже за хорошие деньги, лучше это время потратить на ничегонеделание.
__________________
С уважением, yarrus77 |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,693
|
Действительно будут проблемы с устойчивостью стоек. Их пытаются поставить на пилоны и колонны шириной 200 мм.
Можно сделать только шарнирный узел опирания. Вернее как ни придумывай получится, в итоге, шарнир. И тогда только кhtстовые связи, раскосы или жёсткие рамы по верху. Но и по верху, боюсь, тоже будут проблемы с жёсткостью узлов. Не знаю как сделать стальной верх. Извините. Сделать то можно и так и сяк, но эти стойки будут стоять только если будут поклеены обои. Можно ещё попробовать связать стойки по низу стальной рамой с жёсткими узлами. Только ведь это жилой дом и вам не дадут это сделать. Надо перерабатывтаь конструктивную схему здания. Стойки на перекрытие тоже никак не поставить. Надо заводить под них ж.б. консольные балки. Если с вас только расчёт, то просто покажите это всё. А придумывать как сделать уже не вы будете. Не берите на себя эту работу.
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен |
|||
|
||||
Регистрация: 18.07.2012
Сообщений: 574
|
1. Расположение стен такое, что будет вызывать подкручивание расчетной схемы, надо смотреть в расчете;
2. Учесть в расчете податливость узлов пилон/перекрытие, там будут трещины и в целом он будет ближе к шарниру с соответствующими прогибами перекрытия и расположением арматуры (пролетная, возможно, будет больше, чем в расчете, а опорная - меньше) 3. Высокая подпорная стенка, наружная арматура там порядка 20 должна получиться - сравните с тем, какие выпуски оставил заказчик (если оставил) 4. Каркас второго этажа - жесткие узлы перекрытие/стойка вряд-ли получится сделать, т.к. сечение нижележащих пилонов маловато, поэтому геометрической неизменяемости надо добиваться расстановкой связей (что не слишком реально) или подкосов (что реально, но увеличит сечение стоек). 5. Проверьте толщину перекрытия, скорее всего можно уменьшить до 200 при расположении строго стоек над пилонами. 6. Навскидку стойки второго этажа из трубы 100 жидковаты. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88
|
Ребят, спасибо большое за ответы! Я то же думаю не стоит в это ввязываться, плиту отдам и все. Я напишу ему конечно и свои замечания, которые я заметила , и ваши и пусть как хочет...
Последний раз редактировалось Astrea, 31.07.2018 в 22:28. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Не сильно рационально, но в принципе - можно.
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
НЛО Регистрация: 09.07.2007
Тутошние мы.
Сообщений: 6,103
|
Что-то я вообще не вижу проекта. Какие-то наброски на уровне схем и планов.
Ещё такое впечатление, что что-то не отображается (на картинке то, что я вижу). Прокси что ли какие-то? По тому что я вижу: конструктива нет, даже обсуждать нечего. Это можно назвать разделом АС проекта. Теперь нужны остальные, включая КР. |
|||
|
||||
Регистрация: 25.10.2010
Сообщений: 868
|
Offtop: Мое мнение - эти вопросы нужно не здесь на форуме задавать.
Прежде, чем браться за работу, нужно было посмотреть, можете ли своими силами исправить косяки. Если сами не можете снять замечания - ищите более опытного напарника и вместе работаете и учитесь одновременно. В моей практике проектировали жилой дом на склоне с подпорной стеной 12 метров высотой, на расстоянии 15 метров от бровки котлована 9-этажка. Прошли экспертизу. В процессе отрывки котлована откос поехал, заказчик струхнул, один подземный этаж убрали (до этого заказчик бил себя пяткой в грудь, что все будет OK). Так что невыполнимых работ нет - все дело в цене. Берите, как писали выше, не менее 50-60% аванса. Чую, кинет этот экономичный заказчик. Судя по файлу dwg, проекта нет, в файле мусор |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 29.07.2008
Сообщений: 88
|
, а аргумент почему можно? я бы не стала так делать, слышала версию "мы всегда так делаем" в моем понимании колонны сверху до фунд. плиты., а это не опора. Кстати на визуализации - колонны сверху до низа и консоль на них опирается, колонны с опорой на перекрытие это личное видение заказчика.
Цитата:
это правда, даже с перекрытием , в смысле уже кинул (только min аванс ) Я вообще не понимаю - заказчику дорого (может жалко денег) на арматуру перекрытия (тем более на разработку полноценного проекта), ну взял бы самый красивый готовый проект и нанял человека привязал к грунту - и жил бы себе спокойно и экономия и безопасно , чем городить непонятно что самому.... Последний раз редактировалось Astrea, 01.08.2018 в 18:28. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
Да таких подпольных "гр-н Корейко" полно)) Я недавно одного консультировал по "домику", в СкетчАпе проектирует, сам. А перекрытие посчитать не смог, поскольку дядька нужный по жизни в течении часа порешали ему все вопросы по "домику". На проект денег зажмотил, а сам на миллионах сидит, как Кощей)) Это такая натура, а сам он выражает это как - БЕРЕЖЛИВОСТЬ - понятно как это называется?! А вы все моты, жить правильно не умеете))))))))))))))))))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Конструктор-Проектировщик Регистрация: 24.12.2008
Сообщений: 2,588
|
ЯТД - не берите никаких больше расчётов на себя, кроме плиты перекрытия. Причём после расчёта и чертежей армирования объясните заказчику как именно и где будет опираться плита и что ДРУГИЕ нагрузки на плиту не предусмотрены. А то знаем мы их - ты им рассчитай, а они потом будут крутить эту плиту как хотят. Ну и из практики (да и из практики всех выше) берите реально аванс сразу. Потом это всё затянется (из за постоянных изменений заказчика) и проект ляжет мёртвым грузом или на вас навесят остальные конструкции. Это из опыта и будет скорее всего и с вами.
__________________
Если невнятное ТЗ, то результат получится ХЗ. |
|||
|
||||
Регистрация: 12.10.2011
Сообщений: 2,531
|
И аванс надо брать = стоимости расчёта (пусть потом 30% зак и не отдаст, думая что кинул вас). А все последующие разговоры, после выплаты остатка))
__________________
Не пытайтесь исправить прошлое. Лучше приложите все усилия, чтобы не испортить будущее. |
|||
|
||||
Цитата:
Расчет не очень длинной консоли - это и будет аргумент "за" или "против".
__________________
Велика Россия, а колонну поставить некуда |
||||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
Offtop: Раз такой умный и сам проектирует, то зачем к вам прибежал (к начинающему специалисту) за помощью? Чтобы подешевле и подольше "любить" голову? К тому же С КРИВЫМИ проектными и фактическими решениями по конструктиву. Мое ИМХО: заказчик частный - выбор напрасный))), а от такого "умника" который сам во все руки и "все понимает", а тебе "только нарисовать немного" - надо слать в САД, глубоко и навсегда, т.к. кроме нервов и времени от него вы НИЧЕГО не получите. Удачи в выборе заказчика.
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта Последний раз редактировалось DonMof, 07.08.2018 в 12:23. |
|||
|
||||
Регистрация: 14.11.2011
СПб
Сообщений: 1,349
|
существует вероятность, что заказчик неадекватно оценит роль конструктора в расчетах несмотря на ограничение выданного ему задания и при частичном разрушении конструкции выставит претензию с полной уверенностью, что конструктор обязан был предусмотреть, посчитать, предупредить, что данный элемент не соответствует требованиям прочности.
в данном случае либо проектировать все целиком, либо сочинять контракт на проектирование отдельной конструкции в письменном виде, либо в сторонке постоять и не участвовать
__________________
точность вопроса влияет на меткость ответа хамов и умалишенных просьба не беспокоить |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Помогите исправить ошибки в ленточном ростверке Сапфир 2016 | LSP_8 | Другие CAD системы | 1 | 21.09.2017 21:08 |
Как исправить ошибки, возникшие при разработке корыта разворотной площадки? | Gar_ | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 12 | 26.08.2017 13:20 |
как исправить несоответствие спецификаций ГОСТу в AutoCAD Mechanical 2012? | Pozia | Вертикальные решения на базе AutoCAD | 14 | 21.12.2011 18:20 |
В русской версии AutoCAD 2010 SP1 32-bit файл Acad.PGP содержит ошибки. | hwd | Баги и пожелания в Autodesk | 21 | 21.04.2010 20:27 |
Предложение по созданию раздела, в котором нашедшие ошибки в технической, особенно методической, литературе смогут их описать. | Amaria | Разное | 9 | 24.03.2009 19:38 |