| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
Поиск в этой теме |
16.08.2018, 02:30 | #1 | |
Как считать тавровое сварное соединение с разделкой кромок элемента и неполным его проваром на сдвигающую силу ?
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР
Ленинград
Регистрация: 30.01.2008
Сообщений: 18,684
|
||
Просмотров: 5328
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
1. Принцип расчета шва с неполным (да и с полным) проваром такой же, как и расчет углового шва - это сдвиг по границе сплавления и по металлу шва. Единственное, что граница сплавления может быть больше катета. Для справки: по нормам катет углового шва равен ширине площадки среза.
Короче, рисуйте в натуре сечение шва углового без разделки и шва с разделкой - сразу виднго будет, где и что надо считать Не надо рыться в бесконечном массиве информации в поисках готовых указаний. 2. Зачем Вам понадобился провар? Если провар - то надо полный, например для подкрановых. А так - простой добрый угловой в самый тазик. Тем более что обычно сдвиговые усилия в балках небольшие. Обоснуйте необходимость гемора в виде разделки/мразделки\провров и т.д....
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Оснащение проходки горных выработок, ПОС, нормоконтроль, КР, АР Блог Регистрация: 30.01.2008
Ленинград
Сообщений: 18,684
|
Ильнур, спасибо.
Цитата:
Также недавно на работе делал сварное прямоугольное сечение (трубу). Там угловой шов физически не выполнить. Назначил неполный провар, так как полный технологически сделать было сложно/невозможно. Не знаю насколько это было правильно, но это реальное проектное решение, которое будет построено. Соответственно хочется иметь возможность точного расчёта и такой ситуации. То есть речь, в данном случае, не о "зачем", а о "ну вот так, и как считать ?" Ведь каждое решение требует расчёта... По СП 16 n*βf*kf*Rwf*γc < T по металлу шва n*βz*kf*Rwz*γc < T по границе сплавления Получается βf*kf - это площадь среза шва, в данной формуле для сварных двутавров погонная, а то ещё бы надо на lw умножать ? И любой шов можно считать как βf*kf*lw*Rwf*γc = удерживающая сила ? И тогда мой шов с разделкой кромок и неполным проваром надо считать как : n*βf*h*Rwf*γc < T по металлу шва ? n*βz*h*Rwz*γc < T по границе сплавления ? Это очень похоже на пособие, но там 2,6 и 2,8 ? Немного больше получается... По пособию n*1,3*h*lw*Rwf*γwf*γc < T по металлу шва n*1,4*h*lw*Rwz*γwz*γc < T по границе сплавления Прочнее на 1,3*0,85=1,105 и 1,4*0,85=1,19 по сравнению с СП 16 и угловыми швами или если просто брать h. Эти 10 и 19% откуда то ведь появились...
__________________
"Безвыходных ситуаций не бывает" барон Мюнхаузен Последний раз редактировалось Tyhig, 16.08.2018 в 22:38. |
|||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- а на картинке тогда зачем N есть?
- отменено. - можно на 0,58 умножить и срез получить (сам придумал), а если там уже срез, то и умножать не надо. Цитата:
А вообще, в 99 % случаев поясные швы очень слабо нагружены, поэтому есть смысл принять как-то упрощенно, но гарантировано заведомо низкую несущую способность и сравнить с фактическими усилиями. ----- добавлено через ~3 мин. ----- - см. СП 16: Цитата:
- нет, т. к. T - это тоже погонная сила (см. формулу для Т). Последний раз редактировалось eilukha, 16.08.2018 в 22:43. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Независимо от того, как называется шов, принципиально есть расчет на сдвиг (срез) и расчет на растяжение (изгиб, сжатие).
Так вот, угловой шов - шов, рассчитываемый только сдвиг (при любом направлении усилия, в т.ч. моментного). И для этого есть Rwf и Rwz. Суть - расчет по металлу шва или границы сплавления. А стыковой может рассчитываться на срез (Rws) и на растяжение (Rwy и Rwu). Суть - расчет по металлу соединяемых элементов. Все остальное - не столь важно. Принципиальное отличие углового от стыкового шва - в наличии сдвига при работе по фронту, в силу наличия эксцентриситета - шов же в углу! Так вот шов с неполным проваром - это угловой шов по сути. А с полным проваром - стыковой. Соответственно и нужно подходить к расчетам. К слову, в СП не рассмотрен расчет стыкового шва при продольном приложении усилия к шву. Ну и по поводу проваров и разделок в тавровых - нормы (СП294, п. 12.1.2) велят не дурковать с этим, а применять добрые простые угловые - так будет надежнее. Провары - только если локальные поперечные воздействия, и циклического характера, а именно - в поясных швах двутавров под крановыми рельсами.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Цитата:
Цитата:
Если есть желание поразбираться в вопросе, расчет швов с частичной разделкой и неполным проваром есть еще в EN 1993-1-8 и в BS 5950-1:2001. |
|||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,271
|
|
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Сварное соединение ЗД-ых колонны и фундамент, как проверить? | Gref | Железобетонные конструкции | 13 | 28.10.2015 06:18 |
Соединение стержней при помощи спец. элемента АЖТ | Tyhig | SCAD | 4 | 02.06.2015 14:08 |
Допускается ли такое сварное соединение. | Aledim | Металлические конструкции | 22 | 15.08.2014 17:25 |
Как учесть Сварное соединение в Лире | erikbond | Лира / Лира-САПР | 1 | 11.12.2012 07:26 |
По каким формулам надо считать сварное соединение при одновременном действии M и Q? | МишаИнженер | Прочее. Архитектура и строительство | 21 | 16.08.2011 14:51 |