| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Сообщений: n/a
|
Абсолютно согласен. Но в ГОСТовских профилях эти требования выполняются практически всегда. Не факт, что профили с новой геометрией будут удовлетворять этим требованиям.
Простой пример. Подобрали новый профиль по прочности и деформациям. Проверяем устойчивость. Не проходит. И что дальше? Дополнительно укреплять? Или применять менее эффективный? В принципе можно применять любой сортамент. Вопрос в том, есть ли гарантия, что в большинстве случаев он будет лучше существующего. Надеюсь мысль понятна. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
Однако мы имеем дело не в целом и не в большинстве случаев, а с каждым одним конкретным профилем и случаем. В этом плане и у ГОСТовских профилей могут быть "непрохождения" - гарантии нет никогда. Надо проверять в любом случае, особенно для мостов. Таким образом, хрен редьки не слаще.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Ильнур, ты забыл суть вопроса: "Будут ли популярны означенные двутавры?"
Суть не в том, проверять-непроверять. Суть в эффективности. А это можно проверить только после многократного применения. Или, как говорили раньше, ТЭО. Раньше целые институты (нпр, ЦНИИПСК) обосновывали эффективность новых профилей, согласовывались с металлургами и только потом гостировали. Щас путь один - если на западе применяют, то и нам не грех. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
Цитата:
СТО АСЧМ-профили неспроста занимают широкое место на рынке проката. Да и не новые они, а весьма старые.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
Регистрация: 22.06.2011
Сообщений: 62
|
В продолжении темы. Допустим металлурги освоили прокатрные двутавры с марками 10ХСНД и 15ХСНД по СТО АСЧМ 20-93. Кто может подсказать насколько рационально использование таких прокатных двутавров высотой от 20 до 80 см в мостах. Какой процент таких профилей обычно используется? Просто обычно в мостах применяются большие балки, высотой более 1 метра.
Последний раз редактировалось Lennon, 19.07.2013 в 16:31. Причина: не то сообщение отправил |
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
Какие двутавры теперь использовать? Кто-нибудь уже пользовался новым ГОСТом? IBZ, прокомментируйте, будьте добры! |
|||
|
||||
Никакой информации по этому вопросу не имею. Все зависит от заводов: перестанут катать по СТО АСЧМ - придется переходить на новый ГОСТ. В любом случае какое-то время еще катать и распродавать запасы будут. И вообще проектировщик по-хорошему обязан закладывать сечения, имеющиеся на рынке, а по каким нормам они прокатаны- нам все равно, лишь бы расчету соответствовали.
Вообще считаю, что этот ГОСТ "фуфло" - никто такой ассортимент катать не будет и, соответственно, никакой экономии от расширения позиций не получится. Придется возвращаться к понятию сокращенного сортамента |
||||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Если не будет сокращенного сортамента вполне вероятна следующая ситуация. На паре объектов проектировщик согласует замену на сварной двутавр, поскольку на рынке нет заказанных в проекте типоразмеров, а потом забъет на это дело и будет сразу во всех проектах применять сварной двутавр. Таким образом эффект от внедрения нового ГОСТа будет противоположным ожидаемому у металлургов. А прокатные двутавры станут уделом больших объектов, где под конкретный заказ завод будет катать нужные объемы и типоразмеры.
|
|||
|
||||
Регистрация: 21.11.2008
Сообщений: 6,003
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Я бы однозначно спорил вплоть до встречи с руководством и отправки официальных писем. В обязанности экспертизы входит контроль соответствия запроектированных конструкций действующим норма проектирования и ничего другого. Имею право применить любые сечения, в том числе по недействующим ГОСТам, по иностранным сортаментам, сварные, составные, при условии, что все это доступно. Никаких ограничений по применяемым сечениям СП 16.13330.2017 не содержит, требует только обеспечения несущей способности. И вообще, может у заказчика 100000 тонн металла по СТО АСЧМ в заначке .
|
||||
|
||||
Регистрация: 01.07.2011
Сообщений: 558
|
Цитата:
Последний раз редактировалось Chebyn, 11.07.2018 в 21:19. |
|||
|
||||
Регистрация: 16.07.2015
Сообщений: 60
|
Лесапед не мой, но как-то так http://www.youtube.com/watch?v=-WFkIIaiaPM&t=3679s. Вопрос про двутавры обсуждается после 20 минуты и час с копейками. PS для экономии времени рекомендуется ставить скорость просмотра х2. Там и про стали есть
|
|||
|
||||
Конечно. При этом никому и в голову не придет говорить о "не том" сортаменте. А вот расчеты по нашим нормам экспертиза к таким проектам обязана требовать. Плюс проект должен соответствовать конструктивным требованиям наших норм.
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Документация Проектировщику на Torrents | DEM | Разное | 262 | 24.02.2024 17:19 |
Таблица сварных сечений аналогов прокатных двутавров по СТО АСЧМ 20-93 | Семенов | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 3 | 12.11.2012 08:46 |
Применение прокатных двутавров повышенных классов прочности выше С345 | Lennon | Металлические конструкции | 12 | 09.11.2012 15:16 |
Литература по узлам рам из прокатных двутавров | ТИСИЗ | Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов | 2 | 18.06.2012 09:43 |