[apxap]

Ткните пожалуйста носом!
Есть какие-то нормативные документы регламентирующие приварку настила к балкам площадок обслуживания. Ну например там сплошным швом или прерывистым 100/100 или еще как?
Нужно сослаться никак не могу найти нигде)).
Помогите пожалуйста кто знает

[bap]

Смотри Пособие по проектированию стальных конструкций (к СНиП II-23-81*) п. 5.23 и ГОСТ 8706-78

[apxap]

Смотрел, но там про просечно-вытяжной настил (ГОСТ). Про рифленку в Пособии тоже не написано про способ приварки. А мне именно рифленка нужна

[MasterZim]

apxap
вроде как в актуализированном стальном снипе добавили про прерывистые швы

[VVN59]

Если просечка - варить каждый "кончик".
Если рифлёнка - 50/200

[apxap]

VVN59
Вот я тоже в старом проекте одном увидел, что рифленый настил варить прерывистым швом 100/100, НО откуда это все взято??? Вот в чем вопрос. Можно конечно расчет сделать, но думаю что по расчету там гораздо меньшие длины швов будут. А сплошной шов вообще нужен только если герметичность настила важна.

[Сеченов]

А что за балки площадки?

Разве может быть в нормативной литературе ссылка на такие технические решения, это закладывается проектом.

Скажите, при каком шаге сварки чисто конструктивно - настил будет развязывать балки?

[uraltay]

Варить прерывисто или сплошняком - зависит от толщины листа и нагрузки на него. Если тонкий лист не варить по контуру, он запросто оборвётся по сварке. Надо считать.

[apxap]

Сеченов
Да обычные балки обслуживающих площадок технологического оборудования, лист Рифл. t4, нагрузка полезная 200 кг/м.кв.
В проекте не указан способ приварки, технадзор требует от строителей сплошной шов по настилу. Понятно что это излишне. Только вот куда сослаться чтобы обосновать прерывистый шов??? Вот в чем вопрос))).

[Сеченов]

да для простых площадок обслуживания это излишне, это не тормозной настил, но если тех надзор требует то вряд ли можно что-то сделать. Как вариант обратиться к авторскому надзору, чтобы они согласовали прерывистый шов на чертежах к производству - тогда вопрос отпадет.

Ребят, подскажите всетки до каких моментов прерывистый шов будет раскреплять балки

[МЕТОД]

to архар: Например, сфера применения и конструктивные особенности прерывистого шва: п. 1.12.1.10 ДБН В.2.6-156 «СТК»

to Сеченов: прерывистый шов будет раскреплять балки, пока не разрушится. Чем Вам не подходит ссылка на Пособие из поста #2? Я думаю, что требование о непрерывности можно принять условно...

[VVN59]

Для "архар"а (#6)

А это не Я сказал.
Меня просто просили это передать Вам те, кто делал именно так уже лет 70. Откуда Они это взяли, я не знаю.

PS
Но Я Им верю.

[apxap]

VVN59
Да я понимаю, что не Вы))).
Я им верю тоже. Просто ведь не с потолка же это все взято, может в каких-то уже отмененных нормах было раньше........

[VVN59]

Я этих норм не видел.

Давайте посчитаем вместе.
Берем площадку: - ширина 0,8 м., нагрузка - 150кг/м2 (норм.) ~200кг/м2 (расч.),
При таких условиях обычно ставят рифленку толщиной 6мм.

Извините ... (небольшой перерыв)

Дополнение от 20.08.12
Всё - не интересно (нет времени).

[miumiu]

Так на чем всё остановилось? В проектах нужно ведь указывать длину шва. У меня, к примеру: пролёт - 1.2м, расч. нагрузка на настил (t=5мм) = 420 кг/м2. Считал по учебнику Горева: Растягивающая сила H (на 1 см настила)=152 кг/см. Следовательно, катет шва = 1,4 мм. Далее по СНиП минимальный катет шва = 5 мм. Вопрос: какой прерывистый шов сделать

[Tvorec]

Сообщение от miumiu Так на чем всё остановилось? В проектах нужно ведь указывать длину шва. У меня, к примеру: пролёт - 1.2м, расч. нагрузка на настил (t=5мм) = 420 кг/м2. Считал по учебнику Горева: Растягивающая сила H (на 1 см настила)=152 кг/см. Следовательно, катет шва = 1,4 мм. Далее по СНиП минимальный катет шва = 5 мм. Вопрос: какой прерывистый шов сделать

Ну можно прикинуть из расчета по шву - на 1м (100см) нужно катет 1.4мм, минимум 5мм, тогда для замены 100см шва катетом 1.4мм нужно длину шва катетом 5мм такую:
5мм/1.4мм=3.571
тогда 100/3.571=28см - примем 30см для удобства расчета.
Предположим нам надо приварить только 1м настила, тогда поделим приблизительно на 4-ре части наш метр - получится 5-ть швов длинною по 30/5=6см катетом 5мм - прибавим к каждому шву по 1см на "технический" шов - тогда нужно наложить 5-ть швов по 7см минимум. Разрывы между швами будут по (100 -35)/4=16.25см.
В общем можно принять для красоты по 80/150 катетом 5мм (даже с запасом) для прикрепления наших 100см настила исходя из того что ты сказал.

[miumiu]

Tvorec, Мои тараканы в голове аплодируют вам стоя! Виртуоз!
Иными словами, спасибо, объяснили доходчиво

[Mistake]

Дабы не плодить. Можно ли приваривать сплошной лист настила перекрытия к балкам прерывистым швом при новом строительстве ?
Согласно СП16 допускается только для конструкций 4й группы

14.1.10 Прерывистые угловые сварные швы при статической нагрузке и избыточной несущей способности непрерывного шва минимального размера следует применять: для соединений в конструкциях группы 4; в реконструируемых конструкциях группы 3 во всех районах (кроме имеющих расчетную температуру ниже минус 45°С); эксплуатируемых в неагрессивных или слабоагрессивных средах.

Но согласно приложению "В" того же СП16. Настилы площадок это 3тяя группа если не 2я Получается история как про "прогон-распорку", по СП нельзя но всегда так делали ?

[bybamag]

Сообщение от Mistake Но согласно приложению "В" того же СП16. Настилы площадок это 3тяя группа если не 2я?

Там, наоборот, написано про увеличение группы

[Mistake]

Верно, спасибо.
Получается все, что 6мм и тоньше - варим прерывистым, все что больше - 3 группа и только сплошной шов.