| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.12.2017, 06:56 | #1 | |
Напряжения от изгиба в растянутом элементе
инженер-проектировщик
Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
||
Просмотров: 4437
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
По особенностям программ лучше спрашивать в соответствующих ветках.
Цитата:
Возьмите калькулятор и конкретно прикиньте, большая оно или нет.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Ильнур, спасибо за ответ. но по какой формуле? жесткость упруго-податливого узла задана 0,001 кНм/рад. а значение напряжения получается 0,77 кН/см2. Момент сопротивления для моей шпильки 0,05см3. как правильно посчитать? пытаюсь получить момент исходя из угла поворота с=М/фи, где М - момент, вызывающий угловую деформацию фи. но значение получаются далекие от 0,77... прошу помощи)
Последний раз редактировалось Кирпич, 27.12.2017 в 08:09. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Grim, тогда по этой формуле совсем другие значения получаются. приложил картинку расчетного модуля по СП. Сигма Mу=0,75. как ее получить? если есть только жесткость опоры 0,001 кн*м/рад? момент сопротивления 0,05 см3. момент может и детский, но должен хотябы примерно совпесть с ручной выкладкой... как из жесткости опоры получить напряжение корректно? то что писал выше "пытаюсь получить момент исходя из угла поворота с=М/фи, где М - момент, вызывающий угловую деформацию фи" это корректно?
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Ильнур, Grim, вот такую вот деформированную схему строит программа и соответвенно выдает такие напряжения. Нормальные при ручной расчете совпадают на 100%. с напряжениями от Mу беда... а нужно обязательное подтверждение ручным расчетом машинного(
Последний раз редактировалось Кирпич, 27.12.2017 в 08:35. |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Ильнур, а если от угла поворота плясать? программа считает 2,4 мрад... это значит поворот 0,0024 рад=0,14 градуса. если считать С=М/фи, М=0,001*0,0024=2,4^10-4 кН*см. дальше по формуле М/W=2,4^10-4/0,05=4,8^10-4 кН/см2... чушь какая-то вообще. откуда же берется 0,75 у них??
|
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Бахил, если задаю нулевую жесткость, то ее считает как идеальный шарнир и выдает ошибку, что система неустойчива...
Grim, просто значение от N=1,17... а знчение от My=0,75.. тоесть значения сопоставимы по велечине. и просто так отбросить не могу... как считать по 2м формулам?) то что я выше писал это неверный подход? |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Grim, так а что ж делать? значения сопоставимы и отбросить не получается. неужели в ручном расчете я не могу жесткость опоры учесть? еслия знаю угол поворота.. знаю геом. характеристики... получается ручной расчет только по N в данном случае в 2 раза занижает напряжение.
|
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
Если нужно подогнать "машинный" под "ручной", то делается элементарно:
Жёсткость траверсы задаётся как есть Жёсткость "шпилек" - только ЕА, остальные 0. закрепляешь все узлы от горизонтальных смещений + верхние опоры от поворотов. Получаешь 1 в 1 с ручным. ----- добавлено через ~3 мин. ----- В твоём случае ручной расчёт точнее, чем "дикий".
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Бахил, так а за счет чего появляется это напряжение My? велечина его значительная. 80% от Сигма N. Если я опоры меняю на полноценную заделку, то это напряжение становиться 0,83. момент также равен нулю...
правильно я понимаю, что оно возникает от поворота шпильки? т.к. траверса соединяется с ней и заставляет ее изгибаться от момента в траверсе? нет цели подогнать. цель подтвердить машинный расчет ручным. схема в Программе корректно задана, а вот рууками не получается выйти на эту велечину... можно как-то ее посчитать руками, чтобы выйти на эти значения? эпюры строить мне не надо вручную.. речь только про напряжения. ----- добавлено через ~33 мин. ----- Ильнур, помогите пожалуйста. как прикинуть на калькуляторе? может быть зная перемещение в балке (0,2мм) вычислить искомый момент, а потмо уже по нему найти M/W напряжение? только какую формулу корреткно использовать для момента в данном случае? перемещение = ML/2EI? |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
Нет там никаких моментов.
Если хочешь вручную- то твоя схема обычная однопролётная рама с 2 неизвестными. Причём они отличаются только знаком. Так что 1 неизвестное. Метод Кросса тебе в помощь. Можно и проще. Решить систему с 2-я неизвестными. Правда надо сформировать матрицу жёсткости. Что тоже несложно.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
||||
инженер-проектировщик Регистрация: 08.05.2006
Сообщений: 215
|
Бахил, не понимаю. если Есть напряжение Сигма Mу и вы говорите, что там нет никакого момента, то от чего оно тогда появляется?
"Можно и проще. Решить систему с 2-я неизвестными. Правда надо сформировать матрицу жёсткости. Что тоже несложно." - к сожалению сложно, последний разх делал сие в университете... какие неизвестные должны быть? известно перемещение, а нагрузки поперечной нет... я совсем запутался. N/А - тут все понятно... а дальше как? |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Посмотрел схему - момент там должен быть 0 при неучете эффектов второго порядка, т.е. если не учитывать сближение концов траверсы при изгибе.
А если учесть, момент должен быть (с философической точки зрения очень малым). Но в Вашей деф. схеме я вижу кривизну, которая не соответствует правильному расчету с учетом вышеназванного эффекта. У вас кривизна подвесок такая, что максимум выгиба в пролете подвеса. А должно быть в нижнем конце. Предположительно, программа R-Stab косячна. Или, как говорит Хмурый, есть невидимые нам косяки в модели.
__________________
Воскресе |
|||
|
||||
? Регистрация: 17.06.2014
Царицын
Сообщений: 12,202
|
И схема правильная и кривизна и пр.
Перевёрнутая рама с жёстким закреплением опор и жёсткими (на изгиб) стойками. Короче, что задал - то и получил. Другой вопрос: "На хрена учитывать изгибную жёсткость прутка 10-ки?" Впрочем, хозяин - барин. Ну хочется ему учесть - флаг в руки.
__________________
Не откладывайте на завтра! Положите на всё уже сегодня.(с) |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Как определить напряжения, возникающие в элементе "плита" в Plaxis 2d ver.8.2 ? | Vbcnthcvbn | Расчетные программы | 2 | 29.03.2017 12:43 |
Как в кристалле при расчете балки задавать закпрепление балок в плоскости изгиба и из плоскости изгиба (схема) ? | Юрий_84 | SCAD | 9 | 16.12.2012 03:18 |
Лобовой сварной шов на растянутом элементе | bigden | Металлические конструкции | 26 | 02.08.2011 09:14 |
Расчет потери (падения) напряжения | ksergeyv | Инженерные сети | 27 | 28.01.2011 20:28 |
Расчет кирпичного простенка в разрушенном здании - определение коэф. продольного изгиба. | Tym | Каменные и армокаменные конструкции | 2 | 18.01.2010 11:03 |