|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
15.08.2015, 12:21 | #1 | |
Необходимо мнение специалистов по узлам свариваемых балок
Регистрация: 15.08.2015
Сообщений: 6
|
||
Просмотров: 2650
|
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
берете серию 2.440-2 выпуск 1 и просчитываете узел по методике документа 2.440-2.1-17КМ. При расчете учитывать, что ваша схема - Б.
Offtop: навскидку - узел аварийный. Серия дает несущую способность 3.5 тонны для 20Б1 при больших расстоянии между болтами и толщиной соединительной планки, в КМ же дано 5.5 тонн |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Для точного ответа надо просчитать конкретно под ваши размеры в узле, т.к. они несколько отличаются от серийного.
Ну это уж вы сами, где смотреть методику расчета - я указал. Но "на вскидку" - да, грохнется. Правда, это не аргумент, вообще ни разу. Аргумент может быть только один - четкий расчет узла. |
|||
|
||||
Регистрация: 06.06.2012
Харьков, Украина
Сообщений: 2,454
|
Есть. По расчету узла слушать Бармаглотище:
Цитата:
При определении нагрузки на балки считать, что аппарат опирается на две точки. |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
Offtop: не обязательно на 2. Если "невставание на 4" будет в пределах норм - прогнется балочка на 2-3мм побольше и выровняется все. + регулировочные прокладочки можно сделать.. Ну это уже установщики оборудования пусть голову ломают. В любом случае, "качающимся" не останется.
НО, для спокойных нервов и крепкого сна, можно и на 2 точки аппарат посадить. А сварку можно и оставить. верхний шов все равно не заварят, а нижний - сам отвалится. После этого узел начнет работать как "болтовой" Последний раз редактировалось Бармаглотище, 15.08.2015 в 15:10. |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
|
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
короче, пора усилять:
как вариант - добавить еще вертикальную фасонку под балку, уперев ее в нижний пояс двутавра 20 и приварив ее и к двутавру 20 и к главной балке или пластину по верхним поясам балок и по низу 20Б1 - получив жесткий узел (если не появиться еще пачка проблем) для оценки - чего понесет узел на сварных швах - посмотреть на страничку из серии 1.400...76 |
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
Вы уже определились, какую опорную реакцию собираетесь держать?
от этой величины вообще то зависит - и решит ли проблему жесткий узел - ведь основная проблема обычно как раз в недостаточности вертикальных швов для восприятия момента от приходящей не в ось главной балки реакции да и первое предложение было все же - доделать выоокий опорный столик да и давать предложения по обведенному красным узлу без самого узла (разреза с видом сбоку) затруднительно а вообще - это не мои проблемы, у меня своих достаточно |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 20.07.2015
Сообщений: 413
|
Тот неловкий момент когда все принимают тебя за автора темы
Цитата:
1. Дополнительные сварочные работы в данном случае это плохо, а их качество будет еще хуже 2. Форма накладок будет иметь много острых углов - соответственно концентрации напряжений 3. В опорной балке появится крутящий момент vasilisa0292 В данном случае прежде всего нужно запросить у проектировщиков расчет узла. Скорее всего как и писали он и правда не пройдет на заданное усилие. Если узел не проходит усилять мне представляется неудачной затеей, я бы скорее предложил демонтировать балки (соответственно и оборудование) и изготовить новые с учетом 20 узла 2.440-2 в.1. Единственное расстояние между болтами уже серийным не принять (а серийные болты М20 тем более), но для 20 двутавра по данному узлу определяющим фактором несущей способности является геометрия планки. Болты конечно пересчитать придется, но думаю тут можно будет обойтись простым повышением класса прочности болта |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
||||
КМ Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649
|
Уважаемый Бармаглотище!
В данном случае под словом "жесткий узел" понимается тип крепления второстепенной балки к главной при наличии накладок поперечная сила, дающая для обычных двух накладок изгибающий момент (Q*е), который воспринимают две узкие вертикальные полоски швов, рвут эти швы на раз применив накладки по поясам - усилие от момента уйдет на поясные накладки, а швы по стенным накладкам работают на срез - (15-1)*2*0.63=14.7тс - вполне достаточно для опирания бочки и совершенно справедливый вопрос: Цитата:
(это и имелось в виду про возможные проблемы - расчет главной балки на кручение - или доп связи, может быть - учет жесткости бочки ну и кое-что еще - все это нужно учитывать при расчете усиления - там и не такая фигня решалась) хотя, конечно проще все повалять и переделать - если Заказчик не психанет обращаю Ваше внимание: в мостах и тяжелых площадках под оборудование очень часто встречались накладки по верхнему поясу для шарнирных балок |
|||
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
ну так надо уточнять же.
Невооруженным глазом видно, что ТС совсем ни разу не спец. Вот пишите - "жесткий"... ТС и посчитает именно как жесткий Offtop: P.S. А на угол поворота главной балки я бы вообще болт положил. Высокопрочный, М27. Углы эти копеечные, на 0 целых хрен десятых ГХС изменятся от него. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Необходимо мнение опытных металлистов о проекте | ibragimr | Металлические конструкции | 27 | 24.02.2013 12:42 |
Мнение специалистов КМ по предварительно-натяженным связям | игорёк | Конструкции зданий и сооружений | 22 | 17.11.2010 20:14 |
Мнение специалистов о ТИСЭ. | Filcom | Конструкции зданий и сооружений | 9 | 20.05.2008 00:10 |