|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70
|
добавлю еще один, набивший оскомину наводящий вопрос - но уже не только для Bash, для всех, кому захочется.
в гайке стандартной высоты нарезаны 3-4 витка резьбы. поставим гайку вдвое большей высоты, витков стало 8. увеличилось ли усилие, которое может воспринять гайка? если да, то насколько? |
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70
|
1. ну не совсем к вам были те вопросики. я знаю, как именно применяются болты, и способ фиксации гайки не зависит от прочности болта. поправьте меня, если не так.
2. в смысле если не дотянуть болты? ну это и так понятно, попробуйте снять гайки с колес и сесть за руль (шутка, не делайте этого ) |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
кислый
Все верно.По поводу первого пункта! По поводу второго тоже верно, ну было - ездил с одной гайкой на колесе - медленно и в холодном поту вихляло как пьяного (не меня - машину)
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
пст
Бабушкин писал рекомендации по поводу фрикционных соединений на высокопрочных болтах - там в несущую способность соединения добавлялся учет поверхности соединяемых элементов и прочее - почитал, поржал и пошел дальше "рубить лес тяжелыми топорами"!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Конструктор Регистрация: 25.11.2008
Ставрополь
Сообщений: 139
|
кислый
1. Чтобы гайка не открутилась, не обязательно болту задавать предварительное натяжение - достаточно поставить контргайку. 2. Случай с замерзшей водой возможен в холодном здании или на монтаже. Но причина мне кажется надуманной и относится к вопросу правильной эксплуатации и монтажу. Integer 1. Высокопрочные болты всегда ставятся с одной гайкой и двумя плоскими шайбами (иногда одной). 2. Как может раскрыться стык, если болты затянуты, даже без предварительно натяжения? Они не резиновые. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
Bash
Относительно установки высокопрочных болтов - меры против раскручивания в болтах класса точности А, В и С -пункт СНиПа 12.20 "стальные конструкции" - и докажите мне что соединение на высокопрочных болтах это не соединение на болтах точности класса А В или С по способу их установки в отверстия!!! По поводу раскрытия стыка - говорю же что работа фланцевого соединения сложная и происходит перераспределение усилий в фланце на болты сжатой зоны - за счет этого стыки и раскрываются - посмотрите расчет - прикиньте физику работы такого соединения и все станет ясно!!!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 24.08.2007
где нас нет
Сообщений: 70
|
Цитата:
1. чтобы гайка не открутилась, нужно зафиксировать ее любым удобным способом. более того, резьба может быть выполнена так, что и дополнительного крепежа не надо будет. 2. из-за "надуманных" причин рухнул трансвааль-парк. и не он один, многих случаев я к счастью не знаю. сойдемся на том, что стык не должен раскрываться, чтобы прохожие туда пальцы не совали. а значит а) стык должен быть всегда сжат, хотя бы чуть-чуть. б) гайка должна быть всегда затянута, иначе она получит свободный ход и ее вороны открутят. заметьте, я не утверждаю, что надо давать большие усилия на болтах нижнего пояса. Он и без ваших стараний прекрасно сжат? Ну тогда вам повезло, и усилие натяжения можно оставить небольшим-> и болты попроще поставить. Последний раз редактировалось кислый, 28.11.2008 в 01:23. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
кислый
А это пускай автор темы ответит Я через это на ЗМК прошел на руками вертел
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
Регистрация: 28.11.2008
Сообщений: 30
|
Позвольте вторгнуться в вашу дискуссию и пояснить свою точку зрения, поскольку давно занимаюсь именно испытанием высокопрочных болтов.
1.существенная причина натягивать в/п болт - резкое уменьшение амплитуды напряжений в стали болта в цикле "нагрузка-разгрузка". Если будет интересно- объясню почему. 2.вторая причина- в/п болт М24, натянутый на 24тс во фланце (и на 27 во фрикционе) сам ни за что не раскрутится, поэтому его и ставят без всяких контрогаек, гроверов и пр. даже в ж/д мостах при их сумашедшей динамике. Связано это с микропластикой на резьбе. При натяжении за 60% Ry на резьбе болта видны микрозадиры, ориентированные по направлению закручивания, они вместе с трением наглухо фиксируют гайку от раскручивания. Ни в одних нормах (ни в ASTM, ни в DIN, ни в японском) вы не найдете упоминания о второй гайке - ее просто нет. |
|||
|
||||
Инженер-проектировщик, по совместительству Йожыг-Оборотень Регистрация: 28.01.2006
Сербия-Белград
Сообщений: 904
|
mst
Было бы неплохо, а то дальше петли гистерезиса при циклических нагрузках "увеличение несущей способности наравне с хрупкостью элемента" чаще всего в книгах не идет, а статьи по исследованиям достать нет возможности!
__________________
Надежда - первый шаг на пути к разочарованию. Безделье - суть ересь! non errat, qui nihil facit |
|||
|
||||
проектирование Регистрация: 14.02.2005
Сообщений: 110
|
Цитата:
НЕвысокопрочные болты ставят с контргайкой, пружинной шайбой, а иногда еще, дополнительно, прихватывают сваркой или делают рачеканку резьбы. |
|||
|
||||
Регистрация: 07.01.2007
Работа
Сообщений: 784
|
А вы что пишете? где написано что можно сваркой болтовые соединения прихватывать?
__________________
Эксперт - заложник кривых норм, Инженер - заложник кривых норм и глупого эксперта |
|||
|
||||
конструктор Регистрация: 22.10.2008
Тюмень
Сообщений: 107
|
Под высокопрочные болты пружинную гайку не ставят, вообще никаких дополнительных мер по раскручиванию высокопрочных болтов не предпринимают mst очень хорошо это разьяснил. А прихватывать сваркой или зачеканивать резьбу ЗАПРЕЩЕНО. СНиП говорит об этом прямо, без вариантов.
|
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Предварительное натяжение болтов | 13forever | Прочее. Архитектура и строительство | 86 | 20.11.2019 18:44 |
предварительное натяжение оттяжек мачты в Лире | Romka | Лира / Лира-САПР | 5 | 05.08.2008 14:25 |
Предварительное натяжение оттяжек мачты | Red Nova | Конструкции зданий и сооружений | 1 | 02.02.2008 19:14 |
Зазор в соединениях на высокопрочных болтах | paha | Прочее. Архитектура и строительство | 1 | 17.05.2006 22:01 |