|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
27.04.2018, 21:55 | #1 | |
Что такое «основная по степени влияния» нагрузка?
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
||
Просмотров: 7607
|
|
||||
Цитата:
Добавлю, что если это достаточно просто выполнить программе, то с РСН, которые пользователь формирует "руками", возникают бо-о-о-льшие проблемы . |
||||
|
||||
Регистрация: 10.09.2007
Сообщений: 10,592
|
- из этого следует, что имеются «основные по степени влияния критерии». Т. к. одно и тоже загружение может давать разную загруженность по разным критериям, но выбрать-то нужно только одно загружение . Либо для разных нормативных проверок сечения должен быть разный коэффициент сочетаний, т. к. для каждой проверки будет своё «основное по степени влияния» загружение.
Последний раз редактировалось eilukha, 28.04.2018 в 00:01. |
|||
|
||||
Регистрация: 29.01.2017
Москва
Сообщений: 198
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Цитата:
Пусть у нас имеются 3 вида кратковременных нагрузок L1-L3 ( постоянную и длительно действующую мы тут оставим за скобками). Что делает "машина" - она просто тупо исследует следующие комбинации, охватывающие все варианты: 1.0*L1 + 0.9*L2 + 0.7*L3 1.0*L1 + 0.7*L2 + 0.9*L3 0.9*L1 + 1.0*L2 + 0.7*L3 0.9*L1 + 0.7*L2 + 1.0*L3 0.7*L1 + 1.0*L2 + 0.9*L3 0.7*L1 + 0.9*L2 + 1.0*L3 Вычислив критерий по каждой из комбинаций, программа формирует одну строку в РСУ. А какая нагрузка тут будет основной, какая второй, а какая третьей по значимости - ей, да и нам тоже, плевать. Пардон, не понял |
||||
|
||||
Регистрация: 07.02.2013
Сообщений: 194
|
IBZ, актуальная Лира САПР (https://rflira.ru/kb/91/463/) и SCAD 11 версии принимают коэффициенты сочетаний =1 для всех временных нагрузок, оставляя "на усмотрение пользователя" выбор степени влияния нагрузки. Как поступает SCAD 21 не могу сказать.
Добавлено: SCAD 11.5 и 11.7 принимает коэффициенты сочетаний в соответствии с СП20. Давно не разбирался со SCADом так дотошно. Последний раз редактировалось Scoody, 29.04.2018 в 18:18. |
|||
|
||||
Инженер-конструктор Регистрация: 20.07.2007
Москва
Сообщений: 2,936
|
Цитата:
|
|||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
А мне думается такое состояние началось с автора. Я тоже не понял до конца вопроса eilukha. Было дело формировал свой пост, и к Вам следовал вопрос "а при чём здесь РСУ", но стёр.
В общем автор во-первых недоговорил вопрос и во-вторых приплёл лиры/скады чем усугубил ещё больше непонимание. Мне думается, что степень влияния нагрузки не соотносится ни с рсу ни с рсн. Надо начинать с классики - строймеха. eilukha - сформулируйте вопоос пооднозначнее. П.с. Может он подразумевал длительность кратковременных? Но тогда вообще ни туда мы "пошли". Последний раз редактировалось BYT, 29.04.2018 в 11:33. |
|||
|
||||
SCAD 21.1 поступает правильно, как я сказал выше. При этом по умолчанию все коэффициенты в первом столбце равны единице, но это означает лишь их максимальное значение. Что это именно так, явно следует из коэффициентов при загружениях в таблице РСУ.
Если это так, то пользоваться этой программой для более-менее сложных задач я лично никогда бы не стал, так как для разных элементов это самое основное загружение может быть совершенно разным, а проанализировать это практически невозможно. Весь раздел 6, пункты из которых упоминает автор, посвящен именно сочетаниям ... P.S. Эх, бросил я экспертизу, а то все расчеты на ЛИРЕ САПР посылал бы "в сад" P.S. Но я все же сильно сомневаюсь, что это так, потому как написать верный алгоритм "раз плюнуть" |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
А то я пользую Лиру. Вдруг чегото недогоняю. Я тоже так думаю. Но всётаки - что "не так"? ----- добавлено через ~4 мин. ----- Автор в посте #3 конкретизирует про отдельное загружение. Я не увидел в его вопросе акцент к рсу. Вас, я думаю, ввели в заблуждение eilukha-ны обращения на программы. Про рсу начали Вы. Просто eilukha вопрос начал, но не закончил при этом тронул программы, а Вы восприняли что он спрашивает про влияние нагрузки в рсу. Последний раз редактировалось BYT, 29.04.2018 в 11:46. |
|||
|
||||
Что пользователь сам должен указывать коэффициенты для кратковременных нагрузок. Вот у меня была задача с ~60 кратковременными нагрузками, это сколько же столбцов надо, чтобы все описать
А такого понятия в нормативной литературе нигде больше и нет, только в пункте 6.3, посвященном РСУ. |
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
Цитата:
Вопрос он поставил витиевато. П.с. А вообще говоря всё всегда начинается с понятийности (терминологии). Последний раз редактировалось BYT, 29.04.2018 в 12:10. |
|||
|
||||
Регистрация: 08.11.2010
Сообщений: 1,335
|
не нужно численно измерять степень нагрузки. Если есть сомнения какую нагрузку принять основной, то сделайте 2 или более расчетных файла, в которых основная нагрузка будет варьироваться. И сравнивайте, какой вариант худший. Лира/Скад делают это автоматически используя РСУ.
|
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Так это не автор.
А когда здесь было по другому? Собственно там всё правильно написано. Другой вопрос, что это за ссылка. Чейто блог видимо?! ----- добавлено через ~1 мин. ----- Цитата:
Лира может не совершенна и требует корректировки коэффициентов сочетаний, но 60 сочетаний - это действительно оправдано? Последний раз редактировалось BYT, 29.04.2018 в 12:38. |
|||
|
||||
|
||||
|
||||
Регистрация: 04.10.2011
Сообщений: 3,070
|
Цитата:
П.с. Не подлавливаю. Просто использую вашу опытность. Сам же не способен найти ошибки между схемами 2D и 3D. А Вы не однократно обращали на это внимание. |
|||
|
||||
Регистрация: 05.07.2016
Сообщений: 457
|
BYT, мне кажется, ты заблуждаешься. Не знаю как в Скаде, а про Лира-Сапр в 7 посте все вроде бы правильно написано
Для примера из другой Лиры вот отсюда http://lira-soft.com/forum/forum8/89...v-pk-lira-10.4 Цитата:
|
|||
|
||||
|
||||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
В техническом задании тепловая нагрузка дается максимальная или средняя? | Степлер | Отопление | 4 | 31.05.2016 10:03 |
Нагрузка на ребро SHELL элемента меняет направление при запуске расчета | IAM90 | ANSYS | 5 | 27.05.2015 13:01 |
Временная нагрузка от транспорта на обделку тоннеля | ProFe | Автомобильные и железные дороги, мосты, тоннели и организация движения | 3 | 05.12.2009 13:33 |
Допустимая нагрузка на перекрытия (аквариумы, джукузи, стяжк | hr5001c | Разное | 20 | 23.07.2007 16:37 |