|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
|
||||
КМ, КМД Регистрация: 24.05.2010
Тула
Сообщений: 8,009
|
|
|||
|
||||
КМД Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
|
Схема в ранее разработанном проекте вполне рациональна. Но в ней есть один момент. по средним осям пролет ПБ - 12м, по крайним скорее всего 6(т.е. все ПБ разрезные).
Так вот... сосчитайте отдельно случай когда все 4 крана тормозят поперек в одном 12м шаге, посередине. Т.е. вся поперечная тормозная сила приходится на 2 крайних колонны(условно пополам). В этой схеме колонна постоянного сечения имеет меньшую жесткость чем среднего(и это логично и правильно). Оцените горизонтальный прогиб верха колонны в этом случае. При тяжелых режимах он лимитирован как 1/2500h - достаточно жестко(0,4мм на 1 м высоты колонны). И....ЕМНИП все 4 крана одновременно никогда не учитываются, это надо посмотреть в 20.13330... ----- добавлено через ~5 мин. ----- Цитата:
Это у вас простите КМД или что? тогда там и конструктивные моменты есть...эээ в нашем болоте такие вещи не комильфо...сварку на торец выводить не надо - концентрация будет, а 32тм не простят конструктивных ошибок... А зазор конечно же нужен. Это вообще ошибка детская... А то что она собрана и никуда пока не упала это вообще не аргумент инженера. Хотя какой вы инженер, вы пенсионер с распухшим самомнением, отвлекаете тут нас своими фантазиями... Последний раз редактировалось hexD, 23.09.2016 в 09:00. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Цитата:
|
|||
|
||||
КМД Регистрация: 26.03.2013
Я ЖЫВУ В РОССИИ.
Сообщений: 506
|
ВЫ про Россию спрашиваете ?
http://whiesound.ru/uploads/images/s...to_ja_i_ti.jpg Нормы? ну да, есть и нормы. только они сейчас я вообще не понимаю для чего...Если какой нить ОООшник с капиталом 10тыс построит себе такой вот "склад" универсального назначения...думаете он будет заниматься атестацией и обучением персонала? Или не построят проходы вдоль путей для ежедневного перед началом рабочей смены осмотра крановых путей...это Россия. Проектировщик всегда прав. Пока жив. Так что на нормы у нас все дружно стали подзабивать...Особенно когда заказчик делает круглые глаза и отказывается платить... А насчет учета одного крана - вы правы. Но мне прям видится картина как два крана поднимают условные 80тн негабаритности энной степени и ессно тормозят синхронно поперек пролета...и дружно спрыгывают с рельса PS Автору простой совет - не знаете может ли быть в каркасе два типа колонн? Закройте глаза и представьте их. Не падает? Значит может быть. последнее время подсел на Google Earth, сижу вечерами гляжу что и как строится (и строилось) в мире, и честно сказать охреневаю...например Чикаго, надземная городская "электричка", над обычной автодорогой причем жд полотно в обоих направлениях(кароче 4 рельса), клянусь там колонны 30х30см, высотой 5м, не сплошного сечения, типа из 4х уголков коробочкой...видно что решетчатые...а впрочем постараюсь найти...А охренел от того что эти колонны не раскрепляются - т.е. связей нет, как это не падает при торможении ЖД состава так и не понял...Это существует с 1900х годов в Америке, но невозможно впринципе в России...там клепанные конструкции, им по 80 лет! Они прекрасно себя чувствуют... http://fototelegraf.ru/wp-content/up...jork-29-44.jpg http://fototelegraf.ru/wp-content/up...41-990x678.jpg http://www.gavailer.ru/i/journal/20150703075202.jpg Последний раз редактировалось hexD, 23.09.2016 в 09:36. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Не. В самую точку.
Цитата:
Скорее гавкаешь до кучи, стадное это. Не нужен зазор, язык не понимаешь? Цитата:
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 23.09.2016 в 10:55. |
|||
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Все продумано, уже стопитьсот раз применено. Один швеллер обрезан наполовину, и доступ весьма удобный. Заглушки на глубине. Могу узел выложить.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 23.09.2016 в 11:20. |
|||
|
||||
где-то в Москве не выходя из дома Регистрация: 23.07.2009
Орел
Сообщений: 4,018
|
ясно на сечение не обратил внимание, у Вас прогон разрезной...узел не треба все ясно
__________________
надейся на лучшее, а худшее само придет |
|||
|
||||
именно за этим. Согласен полностью. А расслоение - ну не знаю, во-первых она зачастую сжата, во-вторых - всё равно как-то спокойнее)))
|
||||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
Цитата:
Цитата:
В NormaCS статус: действует. И там есть в нормальном качестве пункт 1.1 "Колонны ступенчатые являются наиболее рациональными в производственных зданиях с кранами грузоподъемностью более 20 т." Я понимаю, что это все-таки руководство, а не приказ. Но все же. Поддался Я немного не в курсе, но вроде бы нельзя просто в записке для эксперта сослаться на серию? Поэтому все равно пересчитываю всю схему. Серия просто для первой итерации. Цитата:
А можно еще пару вопросов? Я расставляю связи вдоль цеха. Пока только схематично: По крайнему ряду: А по центральному не могу придумать как совместить связи и подстропильные фермы в надкрановой части колонн. Как их сунуть в один шаг? Может быть натолкнете на схемку или серию? Мне "мешает" подстропильная ферма. П.С. Как спрятать картинки под спойлер или уменьшить? |
|||
|
||||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,086
|
Высота влияет на жесткость. А на надежность влияет кол-во элементов в системе. Это к слову.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Святослав, плохому танцору.... Вот gorbun дал Вам серию, а еще 100500 серий есть, с готовенькими решениями с подстропильными. У Вас есть доступ к базе серий? Или хотя бы к учебникам по МК? А в принципе можно и самому порешать все без всяких серий:
__________________
Воскресе |
|||||
|
||||
Регистрация: 26.02.2012
Сообщений: 2,270
|
Зачем 2 блока связей в середине? Достаточно 1. Если есть желание занять те же оси что и в центральном ряду, то можно разнести крестовую связь на составляющие. Связи принимать работающими на растяжение.
|
|||
|
||||
Притворяюсь инженером Регистрация: 11.08.2007
Сообщений: 341
|
Классная серия. Спасибо. Нашел все, что хотел.
Цитата:
Доступа к базам серий у меня нет. Зато у меня есть ГУГЛ Блок 1. Все верно. Просто не решил куда лучше. Выбрал для себя правый вариант. Спасибо. Что-то он мне в голову не пришел. П.С. Еще раз всем спасибо за участие. Очень помогли. |
|||
|
Опции темы | Поиск в этой теме |
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Пожарный проезд у одноэтажного здания | сержант | Пожарная безопасность | 39 | 09.11.2018 17:12 |
Возможно ли уменьшение снеговой нагрузки за счет мероприятий по очистке снега? | Aragorn | Конструкции зданий и сооружений | 90 | 19.01.2018 10:34 |
Горизонтальные перемещения одноэтажного каркасного здания. Исходя из чего ограничиваются? От каких нагрузок считаются? | konstryktor | Металлические конструкции | 21 | 07.03.2017 11:10 |
Расчет металлического каркаса здания. | user277418 | Расчетные программы | 8 | 08.05.2010 00:10 |