[Mool]

Доброго дня всем!! Подобные темы конечно есть, но все же для моего случая хотелось бы совета..!!
В сущ. здании цеха (1975г) устраивается междуэтажное перекрытие.
По геологии 1,8-2,2 м - насыпные грунты (R0=64кПа по таблицам), далее суглинки просадочные (с=20кПа, уг.внутр. тр.=20гр. Е=6,2Мпа).
Существ. фундамент на глубине 1,7 м.
Внутри помещения решено: металлические стойки на столбчатых фундаментах, перекрытие по металлическим балкам по профнастилу. На одну стойку около 22т. + вес фундамента = 27,0т
На какую глубину заложить фундамент под стойки:
1. На 1,0м - попадает на насыпной грунт - наверное неправильно??
2. вынуть насыпной грунт и заменить его на песок. Наверное глупо копать такие ямы и не факт , что утрамбуют как следует...
3. Буронабивные сваи ?? не считали еще несущую способность, но количество свай может получится слишком большим
4. Может быть есть еще варианты??
Прошу вашего совета!!

[kent1924]

Сообщение от Mool Может винтовые тогда?? Только что то они доверия у мну не вызывают....

да винтовые - это развод для дачников. Все таки 22 тонны. Я бы в такой ситуации сделал столбчатые фундаменты и с одной колонной (если по заданию так можно) , а не с двумя. Может , конечно, там проезд нужен.

----- добавлено через ~2 мин. -----
винтовые - это развод для дачников. Я на них забор и то боюсь ставить. А у тебя 22 тонны.

----- добавлено через ~3 мин. -----

Сообщение от Mool Может винтовые тогда?? Только что то они доверия у мну не вызывают....

Винтовые - это развод для дачников, не более.

[Mool]

Значит как-то так???

[Mool]

Разрез

[kent1924]

Сообщение от Mool Разрез

Да, только надо добавить что "основанием является грунт ИГЭ "ХХХ" (тот, который под сущ. фундаментами и залегает на -1,8...-2.2) и в случае обнаружения насыпного грунта он подлежит замене на песок ср. крупн. с КУ=0.95

А положение новых колонн так и задумывалось? Хочется левую колонну подальше отодвинуть вправо , или вообще одну новую колонну оставить (если позволяют запасы старых фундаментов и задание позволяет от заказчика)

[Mool]

Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн

----- добавлено через ~4 мин. -----
Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т

[kent1924]

Сообщение от Mool Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн ----- добавлено через ~4 мин. ----- Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т

А ты учитываешь тот факт, что на крайнюю опору при 2 пролетной неразрезной балке идет меньшая нагрузка? То есть туда приходи нагрузка на с 3 метров твоей главной балки, а гораздо меньше.

----- добавлено через ~4 мин. -----

Сообщение от Mool Две колонны - это потому что левые колонны металлические существ. (часть полурамы типа Орск), фундаменты под ней загружены почти полностью, и много добавлять нельзя. Если одну стойку ставить в центре, то на колонну пойдет 13 тонн ----- добавлено через ~4 мин. ----- Вот я и хотела докопаться до суглинка и засыпать до отм. -1,000 песком с трамбованием. Чего бетон зря лить. Здание отапливаемое, да и песок будет. Хотя на формулировку "среднезернистый песок" все таращат глаза и спрашивают, а где ж его взять!! т

Не надо песком. Во-первых как трамбуют - одному богу известно. Во-вторых, по поводу бетона - у тебя все равно будет плитная часть и стакан прибл. 900х900. Так ты просто стакан длиннее делаешь и все. Тем более поперечной силы от ветра нету и при увеличении высоты фундамента момента не будет. Бетон стоит 1 куб=3300 руб.

[Mool]

Да, конечно. Поэтому и поставили две стойки

[kent1924]

Сообщение от Mool Да, конечно. Поэтому и поставили две стойки

Сколько временная нагрузка? (от людей и склад. материалов)?

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от kent1924 Сколько временная нагрузка? (от людей и склад. материалов)?

Ну или сразу полная "от всей фигни"? Мало ли там пол хитрый какой нить.

[Mool]

Да, наверное, Вы правы!! Так по крайней мере я буду "спать спокойнее, чем со сваями. Тем более, что армирование у меня уже все было разрисовано, надо только добавить немного))).
Еще один вопросик: можно ли не ставить анкерные болты, а просто приколотить стойку к фундаменту самоакерующимися болтами типа Хилти или Фишер?? Заказчику так хочется....

----- добавлено через ~1 мин. -----
Нагрузка полная 700 кг/м2(нормативная) 825 - расчетная

[kent1924]

Сообщение от Mool Да, наверное, Вы правы!! Так по крайней мере я буду "спать спокойнее, чем со сваями. Тем более, что армирование у меня уже все было разрисовано, надо только добавить немного))). Еще один вопросик: можно ли не ставить анкерные болты, а просто приколотить стойку к фундаменту самоакерующимися болтами типа Хилти или Фишер?? Заказчику так хочется....

Можно конечно. Только смотри чтоб болты были со шпилькой, а не с болтом. Разница в том, что со шпилькой есть возможность выровнять колонну, а болтом - только вплотную привинтить. Это я про выверечный зазор 50-100 мм с подливкой. Фишер дешевле в 1,5 раза. Болт М20 будет стоить прибл. 1000 р.

[Mool]

Ничего себе БОЛТИКИ!!!! ))))

[kent1924]

----- добавлено через ~1 мин. -----
Нагрузка полная 700 кг/м2(нормативная) 825 - расчетная[/quote]

Ну да, при пролетах 6+6 получается 11-13 тонн на сущ. фундамент. Но тоже не бог весть какая доп. нагрузка... Ну да ладно, можно и две новые колонны, зато гл. балка будет меньше.

[Mool]

А при любом раскладе вышло Двутавр 30Ш1

[kent1924]

Сообщение от Mool А при любом раскладе вышло Двутавр 30Ш1

Широкополочные - нерационально для балок. Используются для балок если проблемы с высотой есть. А так идет для колонн. Надо балочные. Если у тебя прошел 30Ш1, то пройдет 35Б1 или 35Б2, но он будет легче гораздо.

[Mool]

Да еще эта колонна серии "ПЛАУЭН" (ни разу про такие и не слышала((.. С ней связываться не хочется . Она сделана из швеллеров №24 и гофрированного листа толщ. 3мм.

----- добавлено через ~1 мин. -----
У меня с высотой проблемы. 5см жалко терять. Но - подумаю, может и правда взять простой

[kent1924]

Сообщение от Mool Да еще эта колонна серии "ПЛАУЭН" (ни разу про такие и не слышала((.. С ней связываться не хочется . Она сделана из швеллеров №24 и гофрированного листа толщ. 3мм.

Ну дык ты почти с ней и не связываешься, там "копье" на нее приходит.

[Mool]

При такой расстановке стоек немного приходит, поэтому и подвинула так близко

[kent1924]

Сообщение от Mool При такой расстановке стоек немного приходит, поэтому и подвинула так близко

А чиво так поздно и не спишь?)) ты внешне ничего?))

[Mool]

----- добавлено через ~1 мин. -----
А вот все о работе пекусь))) Надо срочно уже все заканчивать, а я все фундаменты туда-сюда гоняю

----- добавлено через ~3 мин. -----
За завтра надо нарисовать и их и еще все узлы и балку поменять и перекрытие по профнастилу изобразить

[kent1924]

Ой, да наработаисся исчо... Исчо надоест это все как горькая редька.

----- добавлено через ~1 мин. -----

Сообщение от Mool ----- добавлено через ~1 мин. ----- А вот все о работе пекусь))) Надо срочно уже все заканчивать, а я все фундаменты туда-сюда гоняю ----- добавлено через ~3 мин. ----- За завтра надо нарисовать и их и еще все узлы и балку поменять и перекрытие по профнастилу изобразить

я тебе в личку написал)