| Правила | Регистрация | Пользователи | Поиск | Сообщения за день | Все разделы прочитаны |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе.

Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе.

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 31.01.2011, 12:40 #1
Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе.
Семенов Сергей
 
инженер-проектировщик МК
 
Нижний Новгород
Регистрация: 22.04.2010
Сообщений: 306

Здраствуйте, товарищи инженеры.
Хотелось бы спросить вас, как вы задаете жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе. Я, например, делаю так. Выставляю в нижний узел колонны связь с запретом на перемещения по всем направлениям. Жесткий узел готов. Но...
Жестким узел считается только в плоскости рамы. Из плоскости он, как правило, шарнир. Задавая узел, как делаю я, при расчете в данном узле возникают моменты Mz, которых теоретически быть не должно. Или теоретически, данные моменты все же могут возникать в данном узле и расчет баз колонн необходимо производить с учетом этого момента? Либо все же в расчетной схеме необходимо задавать для основных колонн шарнир из плоскости?
Во всех учебниках приводится расчет баз нанормальную силу и момент в плоскости рамы. Про моменты из плоскости и слова нет.
Просмотров: 13028
 
Непрочитано 31.01.2011, 12:55
#2
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
Или теоретически, данные моменты все же могут возникать в данном узле и расчет баз колонн необходимо производить с учетом этого момента?
Не теоретически, а фактически моменты из плоскости обязательно будут "в наличии" если база жесткая из плоскости рамы и горизонтальная нагрузка действует из плоскости при отсутствии связей. Поэтому расчет баз колонн нужно производить и на этот момент.
Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
Либо все же в расчетной схеме необходимо задавать для основных колонн шарнир из плоскости?
Если связи из плоскости есть - в расчете нужен шарнир.
Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
Во всех учебниках приводится расчет баз нанормальную силу и момент в плоскости рамы. Про моменты из плоскости и слова нет.
Это потому, что в учебниках рассмотрены, в основном, раскрепленные, связями из плоскости, рамы.
 
 
Автор темы   Непрочитано 31.01.2011, 18:43
#3
Семенов Сергей

инженер-проектировщик МК
 
Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306


palexxvlad,спасибо!
А какую базу можно считать жесткой из плоскости? И чем воспринимать большие моменты в базах из плоскости? Опорными ребрами?
Не совсем понял, что значит - есть связи. То есть, при расчете любого каркасного здания(а там всегда есть связи) из плоскости всегда надо ставить шарнир и не учитывать Mz? А когда тогда учитывать Mz? ДЛя отдельно стоящих жестко защемленных стоек и рам?
Семенов Сергей вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2011, 10:36
#4
palexxvlad


 
Сообщений: n/a


Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
А какую базу можно считать жесткой из плоскости?
Что-то наподобие тех, что на картинке.
Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
И чем воспринимать большие моменты в базах из плоскости? Опорными ребрами?
Не только ребрами, опорной плита тоже участвует в работе.

Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
Не совсем понял, что значит - есть связи. То есть, при расчете любого каркасного здания(а там всегда есть связи) из плоскости всегда надо ставить шарнир и не учитывать Mz?
Конечно, пусть связи "отдуваются", никакого практического смысла в жесткой базе из плоскости при наличии связей нет.
Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
А когда тогда учитывать Mz?
Запрещаете поворот вокруг нужной оси в расч. схеме и считаете базу на этот момент
Цитата:
Сообщение от Семенов Сергей Посмотреть сообщение
ДЛя отдельно стоящих жестко защемленных стоек и рам?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 2011-02-01_102617.png
Просмотров: 1874
Размер:	22.4 Кб
ID:	52697  
 
 
Непрочитано 01.02.2011, 17:33
#5
Dakar


 
Регистрация: 05.07.2010
Сообщений: 658


Здравствуйте.
palexxvlad в принципе все правильно Вам рассказал. А я немного поправлю и дополню.
Как закреплены колонны к фундаменту определяете Вы как конструктор. Шарниры, заделки, по оси X, по оси Y, ставить связи, не ставить связи - все это решаете Вы для каждой конкретной задачи. Зачастую колонны в плоск рамы "заделаны", а из плоскости шарнирные, но предпологается установка верт связей для соблюдения геом. неизм. А там уж как захотите.
Реализация в СКАД. Когда Вы закрепляете стержень, Вам необходимо определить 6 параметров(для пространственной задачи). Перемещения по X, Y, Z и повороты вокруг X,Y,Z. Как я понял Вы желая получить в одном направлении шарнир, а в другом заделку закрепляете стержень по всем шести параметрам. Это не правильно. Шарнир - свобода по повороту. А дальше смортире вокруг какой оси нужна эта свобода.

P.S. UX - поворот вокруг X
UY - то же вокруг Y
UZ - то же вокруг Z
Dakar вне форума  
 
Непрочитано 01.02.2011, 17:44
#6
volksv

трудящийся
 
Регистрация: 10.03.2009
Москва
Сообщений: 256


Если принимаешь жесткую базу в одной плоскости то и рассчитываешь ее на момент и продольную силу только в этой плоскости, соответственно и узел подбираешь отвечающий этим условиям. Что касается другой плоскости то можешь хоть траверсы поставить или 50 шт. болтов. считать все равно не надо т.к. ты принял шарнир и все нагрузки в этой плоскости если твоя база потечет перераспределятся на связи, а если ты махнул и правда поставил 50 шт. болтов в плоскости шарнира, то база скорее всего будет жесткой в двух направлениях, а это ничто иное как запас жесткости всей системы. Как то так.
volksv вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 01.02.2011, 21:17
#7
Семенов Сергей

инженер-проектировщик МК
 
Регистрация: 22.04.2010
Нижний Новгород
Сообщений: 306


palexxVlad:
Спасибо большое за подробное объяснение с примерами. Теперь вроде разобрался.
то Dakar: Спасибо! Только не совсем так я делаю. Я обычно задаю опору с запретом на все шесть перемещений. А затем у самого стержня непосредственно задаю тот или иной шарнир. (В моем случае - по Uz). Знаю, что можно не ставить шарнир, но разрешать поворот в самой опоре по тому направлению, по ккоторому необходимо. Результаты при этом одинаковые. Мне проще по первому способу!
то Volksv: И вам спасибо за подробный ответ! Вы все мне хорошо прояснили ситуацию!
Семенов Сергей вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Программное обеспечение > Расчетные программы > SCAD > Жесткий узел сопряжения колонны с фундаментом в СКАДе.

Размещение рекламы
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Узел сопряжения монолитной плиты и металлической колонны SkiFF Железобетонные конструкции 12 25.04.2016 13:55
Узел опирания на фундамент стальной колонны Геннадьевич Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 2 13.07.2010 08:48
Сопряжение ж/б монолтной колонны с существующим фундаментом Danyi Основания и фундаменты 8 03.03.2010 18:54
Узел сопряжения разрезной колонны с неразрезной балкой Bleach Конструкции зданий и сооружений 1 29.03.2006 15:13
работа болтового соединения ж.б. колонны с фундаментом Net Основания и фундаменты 14 22.03.2006 22:48