[Adun]

Здравствуйте уважаемые. За 6 лет практики первый рас столкнулся с просадочными грунтами. Почитал профильные темы почитал СП 21.13333, серию 2-110. В принципе все ясно но как то смутно. Я запроектировал здание 2х этажное кирпичное с цокольным этажом, опирание фундаментов на просадочный суглинок 1 типа. Так как грунтовые воды невскрыты я делал расчет как для обычных грунтовых условий. Теперь эксперитза просит величину просадки. Что бы вы посоветовали сделать?
1. Отписаться что воды и просадочные свойства наблюдаться не будут (для защиты от поверхностных вод отмостка и планировка рельефа)
2. Внести изменения в проект, написать про уплотнение грунтов на глубину сжимаемой толщи и далее узлы по серии с армированным швом и монолитным поясом.
3. Сделать расчет просадки (хотя какая она будет если нет воды...) и просто отадть эксперту.
4. Выполнить расчет показать отсутствие просадки, ввиду отсутствия воды) но конструкивно выполнить усиления по серии.
5. Ваши варианты.
Если необходимы какие либо данные я их предоставлю.
ЗЫ: есть ли люди которые считали фундаменты на просадочных грунтах в ФОКе? Каковы выходных данных, он выдет просадку?
Извините если это баян, но что то не могу доконца разобраться в этой теме. Спасибо.

[OSPV]

Сообщение от CAE_Engineer я вроде бы более-менее разобрался с расчетами водонасыщенных грунтов, в т.ч. и с глинами если есть такие задачи - думаю что смогу большую часть таких задач решать

Спасибо за предложение, конечно но хотелось бы самому тоже разобраться, да и вопрос не в том чтобы посчитать, а в том возможно ли такое сочетание характеристик грунтов...

[_Oleg_]

OSPV Коэффициент водонасыщения что-то великоват. Есть классические формулы зависимости этого коэффициента водонасыщения (степени влажности) от коэф. пористости влажности и чего-то ещё. Для начала попробуйте посмотреть формулы, пересчитать и проверить геологов.

Может это кратковременное замачивание из коммуникаций на момент выполнения изысканий и просадка до конца не проявилась...

Как вариант просадочная верхняя часть (несмотря на то что грунт замочен) при дополнительных нагрузках, на которой природное давление не превышает 0,14 МПа.

[CAE_Engineer]

Сообщение от OSPV Спасибо за предложение, конечно но хотелось бы самому тоже разобраться, да и вопрос не в том чтобы посчитать, а в том возможно ли такое сочетание характеристик грунтов...

желание разобраться самому похвально...

1. берете любую программу, которая может решать задачи прочности + задачи фильтрации
2. далее задаете соответствующие модели грунта и граничные условия
3. и решаете нестационарную задачу о консолидации полностью или частично насыщенных грунтов

в результате решения получаете данные о перемещениях и деформациях во времени

"характерное" (физическое) время для расчетов от нескольких суток до месяца - в зависимости от свойств грунтов и нагрузки

время решения такой задачи 2-х мерной - несколько суток

*** многопроцессорные машины в данном случае почти бесполезны, поскольку система алгебраических уравнений не симметричная - а значит к-т распараллеливания ОЧЕНЬ НИЗКИЙ - т.е. ускорения счета для этого класса задач - получить почти не реально на многопроцессорных машинах

[vanAvera]

Сообщение от CAE_Engineer желание разобраться самому похвально... 1. берете любую программу, которая может решать задачи прочности + задачи фильтрации 2. далее задаете соответствующие модели грунта и граничные условия 3. и решаете нестационарную задачу о консолидации полностью или частично насыщенных грунтов в результате решения получаете данные о перемещениях и деформациях во времени

А какую модель вы предлагаете для просадочного суглинка? И зачем автору консолидация во времени?


OSPV, присоединяюсь к #22 - начальное просадочное давление 140кПа, природное, скорее всего, меньше. Посмотрите в отчете - какая группа по просадочности дана.

[OSPV]

Сообщение от vanAvera начальное просадочное давление 140кПа, природное, скорее всего, меньше. Посмотрите в отчете - какая группа по просадочности дана.

Про тип просадочности в отчете ни слова нету. Такие вот изыскания... Степень влажности по формуле проверил- сходится, причем на 9 метрах глубины она равна 0,99 д.е. то есть грунт водонасыщеный суглинок.
Природное давление будет равно начальному просадочному на глубине 7,3 м. Получается, что верхняя толща все-таки просадочная, хоть и водонасыщенная ?

[vanAvera]

Сообщение от OSPV Природное давление будет равно начальному просадочному на глубине 7,3 м. Получается, что верхняя толща все-таки просадочная, хоть и водонасыщенная ?

Если не было давления на поверхность - да. Но отчет, конечно, не особо - если относительной просадочности не указано.

[OSPV]

Сообщение от vanAvera Но отчет, конечно, не особо - если относительной просадочности не указано.

С относительной просадочностью есть таблица. При р=0,2 МПа e,sl=0,027, при р=0,3 МПа e,sl=0,034.

[vanAvera]

Ну поскольку относительная просадочность в таблице больше 0.01, то грунт однозначно просадочен и это надо учитывать при определении осадки.

[OSPV]

Спасибо всем за помощь, то что хотел я для себя выяснил.

Сообщение от vanAvera Ну поскольку относительная просадочность в таблице больше 0.01, то грунт однозначно просадочен и это надо учитывать при определении осадки.

Позвольте еще один вопрос ? Как узнать тип просадочности если об этом не сказано в отчете по изысканиям?

[vanAvera]

Сообщение от OSPV Позвольте еще один вопрос ? Как узнать тип просадочности если об этом не сказано в отчете по изысканиям?

Надо посчитать ее величину для всей просадочной толщи.
Вообще-то геологи должны были дать графики, но я такого никогда не видел

[OSPV]

Сообщение от vanAvera Надо посчитать ее величину для всей просадочной толщи.

Еще раз спасибо.