|
||
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день | | Поиск | | Справка по форуму | Файлообменник | |
|
Поиск в этой теме |
25.04.2014, 01:17 | #1 | |
Общая устойчивость ригеля, как проверить?
Ярославль
Регистрация: 25.01.2011
Сообщений: 1,283
|
||
Просмотров: 4074
|
|
||||
КМ (+КМД), КЖ (КЖФ) Регистрация: 30.05.2007
Далече
Сообщений: 25,096
|
а) У Вас неверно заданы мю. И вроде выпал вес панелей, только моменты от них видно.
1. Под прогоном необязательно ребро - если по расчету на локальное воздействие не требуется (п.7.3 и т.д. СНиП), то и не надо. Обычно не надо. Обязательно только при больших и на опорах (п.7.10). 2. Раз расчетная длина из плоскости ригеля равна расстоянию от раскрепления до раскрепления (прогона в данном случае), то мю=Lрасч/Lфиз участка (конкретного элемента) от узла до узла.
__________________
Воскресе Последний раз редактировалось Ильнур, 25.04.2014 в 06:58. |
|||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Да ну, не снег, а так - пушок. У нас 19.2 при 6метровом шаге и строим)) И с мешками под мю=4 строим.
Путаете местную устойчивость, общую устойчивость и вообще. Ребра усиливают стенку, чтоб она устойчивость не потеряла отдельно. А вот прогоны раскрепляют верхний сжатый пояс, из-за которого устойчивость может потерять вся балка. Так что без ребер можно общую обеспечивать спокойно. |
|||
|
||||
14,4 кН/м а не тонн
----- добавлено через ~43 мин. ----- Arikaikai, спасибо, понял. На общую устойчивость балки влияют прогоны. На местную устойчивость стенки влияют ребра. Для общей устойчивости у меня расчетная длина балки (для диплома возьму 1,5 м - шаг между прогонами) 1,5м, отношение ее к ширине сжатого пояса 1500/150=10 Наибольшее значение по формуле снип п. 5.16, табл.8 ф.35 у меня получается 13,4. 10<13,4, следовательно проверка общей устойчивости балки не требуется. ----- добавлено через ~1 ч. ----- Блин, а что же мне никто не сказал, что у меня балка по прогибам не подходит Минимальная высота балки: 5/24*Ry*l/E*[l/f]*qn/q [l/f]=400. Ry=33,5 кН/см2 E=2,06*10^4 kH/cm2 И даже если взять по самому удачному и минимальному коэффициенту надежности (1,4 - это самый крутой), то отношение нормативной нагрузки к расчетной 1/1,4=0,71 - выходит, что минимальная высота балки Hmin=(5/24)*(33,5/2,06*10^4)*1500*400*0,71 = 148 см. Это ж полтораметровая балка! У меня изначально даже в проекте, когда жесткое закрепление было - была балка 940 мм. А тут аж полтора метра! И что получается, чем прочнее балка - тем она выше в сечении должна быть, странно |
||||
|
||||
Сообщений: n/a
|
Цитата:
Ну на 15 метров с нормальными нагрузками 50Б проходить и не должна, если честно) Но не обязательно прям полтора, можно, КМК и в метр уложиться) При сильно толстых полках и меньше, но там совсем неэкономично будет. Ничего странного. При большой прочности балки сечение её полок уменьшается и жесткость падает, поэтому нужно увеличивать высоту. Поэтому на большие пролеты балки из высокопрочной стали применять смысла никакого нет - только на небольшие (относительно) пролеты и большие нагрузки, когда прогиб не является решающим. |
|||
|
||||
В кристалле нашел:
может взять 250? (ведь у меня балка покрытия, пролет 15 м. ----- добавлено через ~4 мин. ----- О, тогда если взять 250 отношение, сталь обычную для балки, сопротивление стали 23кН/см2, и отношение нормативной к расчетной нагрузке 0,9 - то получается, что минимальная высота 78,5см. ЕЕ и взять. ----- добавлено через ~46 мин. ----- Сейчас посчитал мое отношение нормативной и расечтной нагрузки - получил 0,74 - с учетом этого минимальная высота от прогиба равна 64,5 см. Уже неплохо. |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
eugenmax
35Ш1 и 40Ш1 очень огромные профиля колонн. На вскидку. ИМХО. ----- добавлено через ~1 мин. ----- 35Ш1 и 40Ш1 очень огромные профиля. Какой шаг рам? Из чего делаете ригель? Из проката? в таком случае длина "хлыстов" не менее 12000мм. е1=е2=(15000-12000)/2=1500мм. До шарниров ригеля получается 1500мм. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 25.04.2014 в 20:35. |
|||
|
||||
yrubinshtejn, не понял вас. Колонны да, профили исходя из предельной гибкости колонн. шаг рам 6 метров. (предельная гибкость 150, коэф.расч. длины из плоскости =1, отсюда считаем радиус инерции - по нему и получаются такие колонны
|
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Усилия определили?
Если рассматриваете по устойчивости - то чему равна критическая N? Что касается ригелей - что из себя представляет конструктивный элемент? Т.е. из чего его предполагаете изготавливать? Из прокатных двутавров? Какое значение размеров е1 и е2 Вы приняли? Очень "жирно" по колоннам. Заказчика разорите. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 25.04.2014 в 20:49. |
|||
|
||||
Знайте только что не понятно. Формула прогиба балки основана на равномерной нагрузке распределенной. А как быть когда есть сосредоточенные? Как найти отношение
----- добавлено через ~2 мин. ----- Цитата:
Цитата:
Ригель - сварная составная двутавровая балка ----- добавлено через ~3 мин. ----- причем тут критическая сила в контексте определения предельной гибкости? просто есть формула радиуса инерции, iy=l*МЮ/150 (150 150 в нашем случае предельная гибкость) |
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Бред.
И что? Завтра этот диплом перепродадут за самосвал навоза. ТЭО обоснованно????!!!! Считать. Привыкать к честному отношению к профессии. |
|||
|
||||
Цитата:
Цитата:
Цитата:
|
||||
|
||||
Конструктор (construction) Регистрация: 18.12.2012
Сообщений: 3,960
|
Знаете как в своё время говорил участник передачи Сергея Капицы?! "Проектирование Бурана - это инженерная задача. Материалы для проектирования - это наука".
Беленя, Горев, Стрелецкий, Кузнецов, Мельников - это отличные пособия, но они не дают "свободы" для самостоятельности. Толку от того, что Вы спишите формулу из Беленя?! Вас интересует прогиб ригеля от сосредоточенной силы? Возьмите интеграл Мора. Беленя Вам в этом не поможет. Поможет "строймех". Добавлено Интеграл Мора даёт решение в общем виде. Трудоёмко разумеется. Правило Верещагина наиболее просто, но сродни "беленя". Я считаю, что всегда нужно представлять всё в общем виде,т.е. в виде функций. p.s.Вы меня извините и не обращайте на мои посты внимания. Я видимо бред несу. Я Вам откровенно "лгу". В жизни всё не так. В реальной практике как правило (чаще всего) действуют как вы в данный момент. Но псевдоформулами "беленей" я не владею. Извините. Последний раз редактировалось yrubinshtejn, 25.04.2014 в 22:32. |
|||
|
|
Похожие темы | ||||
Тема | Автор | Раздел | Ответов | Последнее сообщение |
Местная устойчивость стенки | AVO | Конструкции зданий и сооружений | 40 | 04.07.2014 15:32 |
Проверка на устойчивость прогона из швеллера | dik-son | Конструкции зданий и сооружений | 33 | 19.03.2012 18:13 |
Покупка подержанной иномарки | Dinar^^ | Разное | 83 | 19.10.2011 14:11 |
AUDIT / проверить | Ddjo | Справочник команд | 1 | 14.07.2008 16:04 |