Реклама i
Стань нашим партнером - зарабатывай с нами!
| Правила | Регистрация | Пользователи | Сообщения за день |  Справка по форуму | Файлообменник |

Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > обследование подкрановых балок. Допустимый Ки

обследование подкрановых балок. Допустимый Ки

Ответ
Поиск в этой теме
Непрочитано 12.10.2012, 15:56 #1
обследование подкрановых балок. Допустимый Ки
Marks
 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 6

КРУ проверяет обоснованность рекомендаций по замене сварных подкрановых балок мостового крана г/п 200/30т. Кран на этих балках эксплуатируется 50 лет. По расчету Кисп=0.92-0.98. В России есть РД-10-138-97, в котором регламентируется, что потеря сечения от коррозии более 10% недопустима. ЭРД 22-02-99 в табл.1 для кранов режима 1К-6К в среднеагрессивной среде (наши условия) устанавливает срок эксплуатации балок до замены 20 лет. Вопрос: есть ли в Беларуси подобные нормативные документы? Какой "допустимый" Ки для подкрановых балок? В литературе по обследованию (не нормативной) пишут, что обрушения подкрановых балок от подвижных нагрузок, усталости и пр.факторов могут наступить при напряжениях, значительно меньших прочности стали. На сколько? КРУ не интересует справочная или техническая литература. Только действующий норматив. Помогите решить проблему.
Просмотров: 3928
 
Автор темы   Непрочитано 16.10.2012, 16:39 Результаты обследования подкрановых балок
#2
Marks


 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 6


Какой "допустимый" Ки для подкрановых балок мостовых опорных кранов? В литературе по обследованию (не нормативной) пишут, что обрушения подкрановых балок от подвижных нагрузок, усталости и пр.факторов могут наступить при напряжениях, значительно меньших прочности стали. На сколько? Был обследован кран г/п 200/30т режима работы 4К. Расчет показал Ки=0.98-0,92. Коллеги-обследователи, при каком Ки вы принимаете решение о необходимости усиления или замены? Спрашивал в другой ветке в надежде получить ссылку на нормативные документы РБ - глухо. Неужели никто не обследует подкрановые конструкции?
Marks вне форума  
 
Непрочитано 16.10.2012, 19:04
#3
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


РБ - Беларусь? в смысле - что такое Ки? в СНиПе 2-23-81 другие обозначения
реальная усталость - это для 7К-8К (7А-8А), для 4К - это вряд-ли. Хотя никто не отменял главу 9, табл. 32* (как там она в новом СНиПе называется?) и Rv=610-1080МПа тоже.
Вы считали на один кран и у Вас напряжение 98% от Ry (Ки)? - это уж совсем маловероятно
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 17.10.2012, 16:32
#4
Marks


 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 6


Ки - коэффициент использования. Балки эксплуатируются в условиях умеренно агрессивной среды 50 лет. В некоторых пролетах имеется сквозная коррозия стенок - результат переливов технологических жидкостей. Естественно, что в результате коррозии наблюдается снижение несущей способности. Менять балки по одной, когда Ки будет равен 1 не технологично, да и ждать как-то стремно.
Marks вне форума  
 
Непрочитано 17.10.2012, 18:03
#5
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


при сквозных дырах от коррозии КРУ проверяет обоснованность предложения о замене - это уже круто - хотя возможно они предполагают, что достаточно было усиления?
можете сделать расчет в сечении с отсутствующим нижним поясом - "оторван отсутствующей скорродировавшей стенкой" - и с учетом усталости - возможно, Ки >2.

Цитата:
Менять балки по одной, когда Ки будет равен 1 не технологично, да и ждать как-то стремно.
а по деньгам наверняка будет выгоднее заменить 3-4 балки вместо 40, или вообще - усилить дырявые места дополнительной стенкой, ребрами, нарастить пояса, смонтировать лишний лист-защиту от перелива, да и усилять можно в определенной степени не останавливая цех.
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 18.10.2012, 10:50
#6
Marks


 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 6


Уточню ситуацию. Процентов 60 балок уже имеют коэффициент больше1. Плюс износ рельса КР120. Плюс кроме коррозии разные "мелочи" накопившиеся с годами: смещение рельса с осей, зазоры под опорными ребрами балок и консолями колонн, прогибы в различных плолскостях в различной степени и т.д. Длина цеха - 200м. Усиление - это километры шва и все равно металл. Высота до балок в зоне монтажных проемов - 26м, от отметки с оборудованием - 17. Работы возможны только с лесов при плотности оборудования 70%. По оси, где рекомендована замена, проходят троллеи. т.о. кран, на время пока стоят леса, будет отключен. Пролет балок в этих осях - 6м, а длина рельса 12. Замена балок по одной не технологична, т.к. стыки рельса и балок не совпадают.
Вот и прикинули, что рихтовка, ремонт, усиление и большие трудозатраты в данных условиях превысят стоимость замены. Служба эксплуатации, гл. инженер, гл. механик сами настаивали на замене, чтобы на следующие 50 лет забыть о проблеме. Родился протокол совещания, "благодаря" которому они тоже под колпаком. В КРУ двое бывших ОБЭПовца и бухгалтера. Инженерное обоснование им по барабану.
Marks вне форума  
 
Непрочитано 19.10.2012, 01:01
#7
alexfr

КМ
 
Регистрация: 01.10.2007
украина, днепропетровск
Сообщений: 649


если балки не несут по прочности - официальное письмо под подпись заводчанам - аварийная ситуация, необходимо ограничить грузоподъемность крана, поставить ограничители, шоб не заезжал, куда не надо, усилить балки в осях... и т.д. - если кран вдруг завалится- вопросы будут не от КРУ, а от прокурора
посмотрите перечень действующих нормативных документов РБ - наверняка есть пара СНиП по обследованию (в Украине этот ДБН разработали чуть ли не первым) - там много чего можно прочитать, вплоть до полной остановки производства
сделайте две сметы - на замену и ремонт - вторую раза в 2 больше - и покажите их КРУ. Теоретически у КРУ есть начальство вплоть до минска - где-то ж есть и грамотные люди, возможна независимая экспертиза
alexfr вне форума  
 
Автор темы   Непрочитано 19.10.2012, 12:27
#8
Marks


 
Регистрация: 08.10.2012
Сообщений: 6


Не поверите, но именно так и сделали! Кран ограничен до 100т, разрабатывается выбор варианта на основании экономического обоснования. Но проверка началась когда балки были изготовлены и первые три заменены. Работы планировались к остановочному ремонту, чтобы производство не простаивало. Сейчас работы приостановлены. Время уходит. Но волнует даже не это. Как жить дальше? Начитавшись литературы по подкрановым балкам страшно ждать, когда их ресурс будет исчерпан. Тем более, что все именитые авторы указывают на сложность работы балок, отсутствие методов расчетов, где учтены все условия эксплуатации и ошибки монтажа, пишут, что обрушения случаются при нагрузках значительно меньших прочности сали балок... Усиление на высоте для статических балок мы принимаем постоянно. Но когда видишь как оно реализовано, возникают вопросы - усиление ли это? А тут тяжелый кран. Пусть бы професора написали: "В виду сложной работы балок под действием подвижных на грузок и несовершенства расчета применять к-ты для кранов режима работы..." Ну или что-то в этом роде.
П.С. Пивет Украине! В конце 80-х работал в 1м Киевском тресте, строили завод углекислоты для "Росинки". Теперь имею тещу в Одессе, ну и раз в год бываю у вас. Удачи!
Marks вне форума  
Ответ
Вернуться   Форум DWG.RU > Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов > обследование подкрановых балок. Допустимый Ки

Размещение рекламы


Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Программы для расчета подкрановых балок Steelmaster Расчетные программы 13 23.08.2023 21:40
Подскажите программу для расчета подкрановых балок. bogdanov-denisov Разное 7 14.02.2008 23:19
Ремонт подкрановых балок Asmodey Поиск литературы, чертежей, моделей и прочих материалов 0 28.01.2008 15:43
Расчёт подкрановых балок в SCAD Roman A SCAD 9 22.06.2007 17:42